Записки диабетика (25+18+17+17)

[Vovec]

Сообщение от linga

желудок каким-то образом сам распознает пищу и подвигает ее не по очереди, а следуя своим законам (что готово, то и продвигает, т.е. мясо будет оставлять, а картофель продвигать дальше к кишечнику ...) А?

Нет. В порядке поступления. Тем более, если человек берет кусок одного, кусок другого и вместе жует.

http://www.gastroscan.ru/above4/kor02.htm
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=33972

[linga]

DaniX, критика шелтона со сороны была мне интересной тоже. но многое там опять же "высосанно из пальца" ИМХО:

Угнетая в ряде случаев путем раздельного питания секрецию соляной кислоты, Г. Шелтон как раз рискует создать условия, способствующие развитию в желудке вредной микрофлоры,

да ничё он там не угнетает. даже если я съедаю одну единственную и неповторимую морковку, то я уже съедаю и белки и углеводы и децел жиров даже.

в пищеварительную систему постоянно секретируются эндогенные белки организма, которые помимо ферментативной функции выполняют роль поставщиков аминокислот. Благодаря этому процессу происходит выравнивание аминокислотного состава химуса даже при потреблении пищи, содержащей очень мало белка

интересная мысль. но это уж слишком мудро: они могут выделяиться уже в каком-нибудт "самом конце" отделов желудка\кишечника (где там этот хумус находится) и не влиять на те отделы, в которых происходит первоначальная подготовка к пищеварению. т.е их влияние настолько оттянуто во времени, что было бы неадекватным расмматривать этот аргумент в контексте начального этапа пищеварения. (ой, сама то поняла, что написала?)

используя в рационе отдельные продукты с неполноценным составом, организму приходится постоянно вырабатывать дополнительные секреты для исправления состава химуса, чтобы обеспечить нормальное всасывание нутриентов из кишечника. Это дополнительная нагрузка на желудочно-кишечный тракт и весь организм, а не наоборот

тоже, знаете ли, очень спорное утверждение. я бы даже сказала более резко: оно полностью противоречит всему, что можно наблюдать в природе. получается, что все животные постоянно страшно страдают от питания отдельными продуктами с неполноценным составом чушь! (ИМХО) ох, эти ученые ... ("я не волшебник, я только учусь" ...)

Наши исследования показали, что торможения ферментов не наблюдается

Даникс, совершенно с тобой согласна, что их выводы могли быть неадевкатными, т.к. исследования проводились на вареных мясе и картофеле...

[linga]

Vovec, да-а-а, без 100 грамм и не осилить эти две ссылки ... все мозги набекрень стали.

вобщем, у меня получился такой вывод:
1) ничто в этих статьях мне так и не объяснило, почему я могу съесть морковку (с ее углеводами, жирами и белками), но не могу (по шелтону) съесть манную кашу с добавлением белка? ...

т.е. почему белковые, жировые и углеводные ферменты, выданые желудком (поджелуочной) одновременно на съеденную порцию должны поссорится? (вопрос: ссорятся ли они или это очередное заумное "из пальца высасыванье"?)

2) ничто в этих статьях (кстати, это один и тот же текст, Вовец ) так и не обедило меня в том, что ворсинки желудка не могут разобраться в готовности кажого продукта из всего пищевого комка, чтобы выборочно эвакуировать ее из желудка в кишечник и далее ...

я поеда час назад капустный салат (капуста, кваш капуста, масло, зел лук) и заела это все унаби (дикий финик, сухофрукт). посмотрим на реакцию желудка. пока - все спокойно тяжести не наблюдаю.

хотя сразу готова буду признать, что если реакция будет только хорошая - это многого не означает. эксперимент должен производится не единоразово, должна быть какая-то выборка случаев для обеспечеия достаточного статистического количества результатов ...

да и на олном человеке - это не эксперимент. у исследуемого человека может быть какая-то своя, субъективная ситуация ...

вобщем, вряд ли можно будет делать из моего эксперимента грандиозные объективные выводы ...

[Vovec]

Сообщение от linga

почему я могу съесть морковку (с ее углеводами, жирами и белками), но не могу (по шелтону) съесть манную кашу с добавлением белка?

Вопрос концентрации. Более концентрированная пища будет сильнее нагружать ЖКТ.

Сообщение от linga

почему белковые, жировые и углеводные ферменты, выданые желудком (поджелуочной) одновременно на съеденную порцию должны поссорится

Я думаю, что ферменты не ссорятся. Просто их все необходимо выделить, разные ферменты требуют разной кислотности.

Сообщение от linga

кстати, это один и тот же текст, Вовец

Отнюдь. Наверное ты таки остограммилась. Первый это "Желудочное пищеварение в технологическом ракурсе" а второй "Организация желудочного пищеварения", хотя тексты на одну тему и схожи.

Сообщение от linga

так и не убедило меня в том, ворсинки желудка не могут разобраться в готовности каждого продукта из всего пищевого комка, чтобы выборочно эвакуировать ее из желудка в кишечник и далее ...

А как ты это себе представляешь? Разжуй картошку с мясом, а потом разбери комок опять на составляющие. Ты устройство желудка читала? Конечно он не в состоянии такое сделать.

[DaniX]

Сообщение от rid

Живые продукты обладают набором собственных ферментов, которые помогают перевариванию продукта. Смешать продукты значит в какой-то мере нарушить их работу.

Давайте не путать ферменты и энзимы.

[Iurii]

Сообщение от DaniX

Давайте не путать ферменты и энзимы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ферменты

[DaniX]

Сообщение от linga

интересная мысль. но это уж слишком мудро: они могут выделяиться уже в каком-нибудт "самом конце" отделов желудка\кишечника (где там этот хумус находится)

Ой-ой-ой! Химус это
(позднелат. chymus, от греч. chymуs — сок), жидкое или полужидкое содержимое тонких кишок животных и человека, состоящее из смеси продуктов переваривания пищи в желудке, жёлчи, секрета поджелудочной и кишечных желёз, десквамированного (слущивающегося) эпителия и микроорганизмов. Х. содержит ферменты поджелудочного сока (протеазы, a-амилазу, липазу и др.) и собственно кишечные (энтерокиназу, карбогидразы, пептидазы, моноглицеридлипазу, фосфатазы и др.). Состав Х. зависит от характера питания и состояния секреторной деятельности пищеварительного аппарата.

[Еlios]

Сообщение от DaniX

от греч. chymуs — сок

химОс

[DaniX]

Сообщение от Еlios

химОс

Там буква "о" с хвостиком. Скопировалась как "у".

[Еlios]

Сообщение от DaniX

"о" с хвостиком

она не с хвостиком, она с ударением.