Кетогенная диета

[Sun-Moon]

Сообщение от Maksenek

Из веганов долгожителей, кроме Шаталовой (95 лет), есть еще Эсси Хониболл (фрукторианка с 35-летнего возраста, 88 лет, жива), Ваге Даниэлян (веган-сыроед, больше 90 лет). А также:

Разве Шаталова не ела даже меда и вообще ничего животного? Ваге точно мед ест и еще йог, так что.... Еще бы надо Айенгара сюда записать, но он молоко пьет, как все йоги. И до сих пор делает асаны в возрасте под 100. Вот это уважение! Лично я и не за веганство. Это другая крайность. Просто есть продукты "благостные", а есть "нечистые". Мед, пыльца и молочное - благостное, которое питает разум )) Масло гхи тоже считается очень благостным продуктом

[Maksenek]

Сообщение от Sun-Do

Разве Шаталова не ела даже меда

Сообщение от Sun-Do

Ваге точно мед ест

Мед это упаренный нектар цветов - растительное. Пыльца тоже растительный продукт.

[Sun-Moon]

Веганы утверждают что вроде как мед - животный продукт так как пчел - это животное) И почему упаренный?

[Maksenek]

Сообщение от Sun-Do

Веганы утверждают что вроде как мед - животный продукт так как пчел - это животное)

Ну тогда и орехи - животный продукт, т.к. его заготавливают белочки - животные)))

Сообщение от Sun-Do

И почему упаренный?

Они упаривают его обдувая крыльями, чтобы он хранился долго не скисая (заготовки), меньше занимал места, и чтобы меньше было жидких отходов в улье при выкармливании там личинок и кормежке самих пчел. Наряду с медом, пчелы также заготавливают и пыльцу.

[Stefania]

Сообщение от Sun-Do

Ваге точно мед ест и еще йог

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1460

[Sun-Moon]

Ну тогда веганство с медом и без меда - уже большая разница. Многие веганы соскакивают с веганства из-за истощения, потому что резко прекращают есть все связанное с животными. Это используют мясоеды как аргумент в пользу палео и вреда отказа от мяса. Но на самом деле имхо это две крайности. Потому и любят они критиковать друг друга в сети.

Аргументы веганов - микрофлора
Палео - витамины и аминокислоты с мясом
Но есть еще малоеды - имхо где-то посередине
Но еще есть и праноеды! ))

[Maksenek]

Возможности адаптации человека позволяют выживать ему на разной пище, какое-то питание полезнее для здоровья и продления жизни, какое-то вреднее, но не существует питания, которое давало бы 100% защиту от старческих болезней, т.к. лишь некоторые из них связаны с питанием, и то не сильно. Питанием можно всего лишь немного уменьшить риск некоторых заболеваний и немного продлить жизнь, и то спорят как это можно сделать получше. Основная же причина старческих болезней это само биологическое старение - одряхление организма, с ним не может справиться никакое питание, оно может только замедлить процесс или уменьшить риск. Поэтому вот с чем нужно прежде всего бороться - с самим старением. Вот наш главный враг, а не пища)))

[Sun-Moon]

Сообщение от Maksenek

Основная же причина старческих болезней это само биологическое старение - одряхление организма, с ним не может справиться никакое питание, оно может только замедлить процесс или уменьшить риск. Поэтому вот с чем нужно прежде всего бороться - с самим старением. Вот наш главный враг, а не пища

Верно, но определенная пища старит и изнашивает организм быстрее. Мы вроде как об уменьшении обменки говорили. А для этого надо и калорийность снижать. И есть подозрение что переработка мясной пищи отнимает у человека больше энергии чем более углеводная скажем в овощах, фруктах и злаках. Есть такие научные данные или нет?
В любом случае я акцентировал внимание не столько на этом сколько на самом качестве пищи. А здоровье зависит в том числе и от мировоззрения и образа жизни. При любом питании. Питание просто должно дополнять здоровый образ жизни как один из важных элементов, и я считаю что высокобелковая животная пища - не лучший вариант

[Stefania]

В статье, опубликованной в журнале Science Translational Medicine, авторы пишут, что у животных, находившихся на безбелковой диете, почка чувствовала себя на 50% лучше, чем у тех, что сидели на полной диете. Эффект от ограничения по белкам оказался намного сильнее, чем от простого урезания калорий.

Обычно перед операцией советуют не налегать на еду; в свете последних данных, видимо, общее ограничение по калориям можно заменить на ограничение по белкам. В то же время исследователи пока что воздерживаются от клинических рекомендаций. Во-первых, результаты получены в экспериментах на животных, а во-вторых, по-прежнему туманен конкретный механизм того, почему отсутствие белков уменьшает воспалительный ответ в прооперированном органе. Пока что авторы ограничиваются прежней гипотезой, согласно которой недостаток питательных веществ (в данном случае белков) помогает организму выстоять против любого стресса.

http://science.compulenta.ru/657260/

[RomanK]

Есть такой дядька, др Брасс, правда только на англ, но стоит почитать, у него и опыт голодания, и сыроедства богатые. Опять же, чел в возрасте, мудрости и спокойствия хватает. Много пишет и про положительные стороны, и про отрицательные. Пишет про врача, который лечил сыроедением. Один из выводов того врача: не фрукты, а зелень основа питания (овощи), плюс, если не желтки, то обязательно пыльца в рационе.
Стефания, от статей подобных уже в глазах рябит, это не в ваш огород, а просто констатация, тем более у меня их в два раза больше из-за англ. нэта. Чего хошь, понапишут, такое ощущение, что заняться врачам-исследователям больше нечем. То пейте кофе, то не пейте, то ешьте мясо, то ни-ни, ну список до бесконечности, сами вставляйте ЛЮБОЙ продукт, найдете о пользе и тут же о вреде, причем в окружении умных слов и ссылок на "исследования".
Вчера посмотрел на ютьюбе несколько программ про сыроедение. Ну тот же фиг, вид сбоку, как в этих статьях. Пример: две девушки, одну сходу сажают на "траву", другую на туже "траву" плюс сырое мясо (все сырое). Одна слетела через две недели, плохо стало, вторая через три, тоже слабость. Сидит куча врачей с умными физиями, втирают народу, как все это плохо. На вид, эти врачи далеки от здоровья сами. Но зато "наука". И вот такие "медицински грамотные" выводы пихают народу как истину в последней инстанции.
А вот про случаи типа операций, согласен, лучше вообще голодать по возможности, не мешать органону оклемываться. Быстрее заживление идет (после серьезной травмы так и делал без обезболивающих вытянул).
Про топик темы, кетогенка в некоторых случаях дает очень положительный результат. Естественно, это не "универсальная" диета или стиль жизни, но отдельным челам очень даже катит. Тем более расширить ее не проблема, добавив тех же овощей, а потом и фруктов. Часто ее используют как "лечебный" вариант для восстановления жкт. А уж потом постепенно с оглядкой вводят другие продукты. Опять же, в идеале постепенно можно свести до разумного уровня, по потребностям тушки. Все зависит...
Но при всем моем уважении к людям, добившимся серьезных успехов на "траве", не могу признать это дело "естественным", потому как в нецивилизованном мире нет таких примеров. То бишь, такой подход - дело искусственное, а не "видовое питание человека". Зубр-сила, но зело не катит по кишкам, даже мартыпаны и те с другими жкт, не совсем одинаковые системы. И опять же, мой "живой" пример от островных ребяток по личному их "опросу": основная еда: рыба сырая, кокосы в любом виде (в том числе и как алкоголь), сердцевина пальмы, вместо картохи (сладкая жуть, крахмал). ВСЕ! То бишь, хоть и ограничено до жути (привет Максенеку с яблоками), но рыбу ценят на вес золота. В отрыве от родины ловили рыбку и тут же лопали сырую! Итог сего "видового" питания... а посмотрите сами, несколько программ типа Дискавери про островных (один особо помню, как они прыгают с вышки на землю, типа тарзанки) Во где тела! Все поголовно как наш Василий :)
Всем успехов.