Психология ЗОЖ

[SergS]

Тимур, по поводу того, что "...вроде все есть, а на душе не радостно, и мотивации развиваться нет..."

Секрет в выборе "правильной" СИСТЕМЫ КООРДИНАТ!

Есть система координат, в которой люди между собой понтуются статусом, достатком, имиджевыми атрибутами. Эта система более менее общая для всех, ну по крайней мере в тусовке, которой приходится общаться (какую машину иметь, куда ездить отдыхать, сколько зарабатывать...).

А есть система координат, в которой ты можешь оценить/измерить свои ресурсы на предмет: НА КАКИЕ ЖЕЛАНИЯ ХВАТИТ, А НА КАКИЕ НЕТ.

И легко может оказаться, что с точки зрения имиджевости - у тебя не хуже чем у других, может даже лучше, но при этом для собственных хотелок совершенно ничего не остается (прямо энергетическая нищета).

[anyk99]

Сообщение от SergS

Но люди (большинство людей) предпочитают сэкономить, и попадают в ловушку

Сообщение от Тимур

Каким то образом продумать все аспекты финансовые и временные
Вот тут то, и начинается пробуксовка, начинаешь зависать,

"Каким-то образом" - вот именно внутри этого ответы на этот масштаб вопросов и сидят... И ровно там же сидят упомянутые SergSом "ловушки".
Причём описать происходящее можно как "алгеброй психологии" - тогда получится как ты и сказал, попал или избежал "ЦИКЛИЧЕСКУЮ ССЫЛКУ РЕФЛЕКСИИ"...
А можно описать живыми примерами, например из финансов - тогда получится такое: "И прирождённый Нищий и прирождённый Богач тратят ресурсы. Но Богач любой тратой ИНВЕСТИРУЕТ В СВОЁ БУДУЩЕЕ, а Нищий КОМПЕНСИРУЕТ СВОЁ ПРОШЛОЕ!"
Прирождённый ДУХОВНО-БОГАТЫЙ отличается от прирождённого Нищего Духом ровно тем же - один тратит инвестируя в будущее, а другой - компенсируя прошлое.
А то, что один организует себе работу, а другой ищет организованную кем-то - это уже вообще не основы, а следствие основ...

Если же копать глубже в ОСНОВЫ... То всплывают вообще "чудеса... которые Румбы уж точно обзовут пустыми фантазиями"
Всплывает то, что отношение ПРИРОЖДЁННОГО ЛУЗЕРА к любым силам противодействия в корне отличаются от отношения к ним же ПРИРОЖДЁННОГО ПОБЕДИТЕЛЯ...

Лузер верит, что двигаться вперёд получится только под попутным ветром.
А "Винер" знает, что попутные ветра дают самый низкий КПД использования ветра. И что в этом смысле даже встречный ветер предпочтительнее попутного - просто надо переть галсами, зато под самыми эффективными "Острыми Углами".

Законы юриспруденции, уставы армии, законы физики и экономики - все эти законы ЛУЗЕР если и изучает, то скорее из-за страха наказания за их нарушение.
А "Победитель-Винер" изучает эти же законы ЧТОБЫ ИХ ИСПОЛЬЗОВАТЬ.

Хочешь быть богатым - будь им.
Хочешь быть счастливым - будь им.
Но хотеть иметь чтобы растратить, а не чтобы инвестировать - наивно.
Впрочем... Это всё описано миллионы раз в миллионах источников, и наверное не требует отдельного рассмотрения в этой теме... Или требует?

[румба]

Сообщение от anyk99

Если же копать глубже в ОСНОВЫ... То всплывают вообще "чудеса... которые Румбы уж точно обзовут пустыми фантазиями"

Конечно, и уже обозвали, потому что Румбы копают глубже и хотят больше, чем просто быть богатым и счастливым

[anyk99]

Сообщение от румба

Конечно, и уже обозвали, потому что Румбы копают глубже и хотят больше, чем просто быть богатым и счастливым

Озвучь свои желания? А не НЕжелания.

А то слабо верится в написанное - слишком акцентируешь "женскость, няшность и обиженную утончённость".
А я, прости, знаю что примитив мужского пола переигрывает грубостью, тогда как примитив женского - переигрывает утончённостью. И поэтому на переигрывание реагирую прямо наоборот от того, чего ожидают играющие.

Давай просто ПРЯМО по делу, без ИГР, а не сообщениями, не содержащими ничего кроме "Фи! И оттопыренного мизинчика"...

[румба]

Так богатые и счастливые у нас за высокими заборами живут, под охраной, но и это не спасает.
Для счастья разве богатство нужно?
Про экологию и ограниченность ресурсов планеты писать?

[monoed]

Сообщение от румба

Для счастья разве богатство нужно?

Мне про богатство и обеспеченность интересно. А то многие часто общими словами отнекиваются, типа не в деньгах счастье. А тем временем это больная тема и очень интимная, попробуй-ка человека хорошо штрафануть, премию снять или крупный долг ему не отдать. Трындец начнется, простите за выражение. И думки тяжелые будут и отношения поменяются... и сон нарушится вместе с давлением.

[румба]

Сообщение от monoed

попробуй-ка человека хорошо штрафануть, премию снять или крупный долг ему не отдать. Трындец начнется, простите за выражение. И думки тяжелые будут и отношения поменяются... и сон нарушится вместе с давлением.

А я думала, что от недоедания помирать будет

[SergS]

Geor, я согласен, что я чутка переборщил с масштабом своего "открытия", не нужно было такими словами кидаться, как СЧАСТЬЕ. Я довольно долго выбирал термины, например: удовольствие, кайф, положительная эмоция, "счастье" (заковычить).

Ты правильно всё как бы написал, но мне именно сейчас не очень бы хотелось привязаться к СЧАСТЬЮ, цель моего поста была не дать определение СЧАСТЬЮ, и претендовать не 100% полноту.

В каком направлении шла дисскусия. Я задал вопрос: - Почему люди знают, но не делают?
Anyk на это написал свой ответ через понятие: ПАРАЗИТИЗМ (как его понимают в рамках денной темы), и предложил мне снова прокомментировать свой же пост, но с учетом его дополнений.

Понятно, что я мог бы опять написать по сути тоже самое, просто чуть иными словами, но мне показалось это банально, скучно и неинтересно.
Поэтому я весь день вчера думал над КОНКРЕТНОЙ ЗАДАЧЕЙ:

В ЧЕМ ОТЛИЧИЕ ДЕЛА СДЕЛАННОГО САМИМ, ОТ ТОЖЕ ЖЕ ДЕЛА С КУПЛЕННЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ, ИЛИ ДЕЛЕГИРОВАННОГО?

Причем меня интересовало отличие не в смысле, что первое - хорошо, а второе паразитизм - то бишь плохо, а именно найти конкретный нюанс!

И я его нащупал! Для себя я проверял ситуацию десятками примеров, пока противоречий не нашёл!

Как ЭТО не называй, но можно сказать, что имеется (наряду со всем другими удовольствиями, которые я не отрицаю) - некий кайф ни когда родилась идея, ни когда дело завершено, а именно КОГДА ЧЕЛОВЕК ПОНЯЛ, что желание НАЧАЛО СБЫВАТЬСЯ, то есть процесс выполнения еще не закончился, но дальше уже дело техники. Этот кайф довольно сильный! Достаточно сильный, чтобы начать его искать и ловить!

Я умышленно шел от противного в доказательствах:
- Почему инженер делает сложнейшие устройства, но абсолютно не рад работе?
- Почему тупые часто счастливы занимаясь полной фигней?
- Почему дети делая что-то злятся, когда не получается, но злятся еще больше, когда им слишком плотно помогают?

Вот я подумал, что отличие в том, что когда человек делает САМ в направлении своих желаний, в вероятностном смысле он математическое ожидание перетягивает на свою сторону но одновременно при этом сохраняя интригу! Если дело за него делается другим, то казалось бы и дело делается, но интриги, которая зависит от субъекта - НЕТ! А описываемое мной сейчас удовольствие рождается не результатом, а пониманием, что нужный результат уже будет 100% (даже может быть в то время, когда дело еще не завершено).

Кстати еще один пример: Для футболиста самое страшное западло - заранее сообщить счет игры. Допустим, пришел муж домой, днем записал матч любимой команды, болеет за неё. А жена бац - и сказала ему счет. У мужика кайф поломан, пусть даже его команда выиграла!
Он что, не рад выигрышу? Ему что не важен нужный ему результат? Важны, но одновременно, он хотел прочувствовать ощущения, которые были в процессе, когда чаша весов постепенно склонялась в его сторону, но еще до конца матча был интрига.

[Тимур]

Сообщение от SergS

Я задал вопрос: - Почему люди знают, но не делают?
Anyk на это написал свой ответ через понятие: ПАРАЗИТИЗМ

SergS, уточни пожалуйста (как ты это видишь).
Почему люди знают, но не делают?

- потому, что в силу определенных причин, у них атрофированы качественные характеристики, позволяющие осуществлять действия?
- или атрофированы ощущения, без которых осуществление действия невозможно? (положительные эмоции, кайф)

Как я понял, проблема именно в подходе к решению.

Сообщение от anyk99

ДУХОВНО-БОГАТЫЙ отличается от прирождённого Нищего Духом ровно тем же - один тратит инвестируя в будущее, а другой - компенсируя прошлое

Необходимо именно пересмотреть, не только куда прилагаются усилия, но сам принцип приложения.(не попутным ветром, а именно путем изменением угла парусов).

[geor]

Сообщение от SergS

В ЧЕМ ОТЛИЧИЕ ДЕЛА СДЕЛАННОГО САМИМ, ОТ ТОЖЕ ЖЕ ДЕЛА С КУПЛЕННЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ, ИЛИ ДЕЛЕГИРОВАННОГО?

SergS, сразу извиняюсь за возможное недопонимание и корявость изложения. По моему искомое нами отличие сидит в понятии Творчества. Когда человек делает сам, он получает удовольствие от Творческого процесса и это удовольствие идет одной волной с удовольствием от результата. Если же процесс делегируется, то удовольствие возможно получить только от результата, что в принципе не возможно, так как Творил не ты. А что касается момента наивысшего удовольствия процесса, то оно зависит от его особенностей. Например, я недавно пригнал себе машину. Искал по всей России(конкретную модель в нужной комплектации...) и нашел за 2000км от дома. В процессе искал, ехал, покупал и пригонял. Так вот наивысшее удовольствие получил тогда, когда гнал авто домой, не смотря на снегопады и гололед... В общем , на мой взгляд, надо учиться Творить и всегда быть в Творческом Процессе, что неприемлимо для паразита