Мёд и продукты пчеловодства

[Вячеслав]

kalenda, а у меня такой вот вопрос.
Был недавно в Абхазии. На экскурсии просто.
Так вот, среди прочего нас возил на пасеку.
Местный шоумен пасечник в том числе рассказал вот такую интересную вещь.
Настоящий мед (если для подкормки пчел не использовался сахар) всегда "булькает" два раза при перевороте бутылки.
И действительно, все, что он у себя поднимал и переворачивал - сначала идет вверх большой пузырь воздуха, а через примерно секунду - еще один, маленький.
По его словам, это отличительный признак настоящего меда

Я потом на базаре поднял какую-то бутылку у продавца - булькнуло один раз...

Вот не знаю, верить этому или нет?
Прокомментируйте, пожалуйста.

[Road]

Сообщение от Вячеслав

Я потом на базаре поднял какую-то бутылку у продавца - булькнуло один раз...

Мне булькать в голову не приходило...
а бульканье - говорит только о густоте (зрелости) настоящего меда...Сироп тоже можно уварить, до нужного булька..
Вы верно заметили - то был шоумен... ну по крайней мере - в душе :)

[Вячеслав]

Сообщение от Road

Вы верно заметили - то был шоумен... ну по крайней мере - в душе :)

То что шоумен - это безусловно. Все продавцы такие.
А туристов туда возят именно для того, чтобы им что-то впарить.

Это все понятно.
Осталось только понять, почему мед в его бутылках, действительно, всегда булькал два раза?
От густоты это не зависит...

Сообщение от Road

Мне булькать в голову не приходило...

Мне тоже никогда не приходило.
А теперь вот приходит...
Потому и задаю вопрос.
Может быть, Календа знает.

[Road]

Сообщение от Вячеслав

От густоты это не зависит...

А ну если вы знаете... и разбираетесь в меде...

Сообщение от Вячеслав

Может быть, Календа знает.

Знаете, почему я несмотря на занятость и на то, что ездить на пасеку приходится ездить за 60 км? Потому, что я ни за что и никогда не буду есть чужой мед... потому, что ложку дегтя ни кто не отменял... и есть миллион вариантов, когда пасечник может по банальной невежественности испортить мед, но так, что ни какая экспертиза это не установит...
и ни один доморощенный эксперт не установит присутствие этой ложки на вкус или бульк...
и кто знает, может этот мед вообще собирался вдоль дорог или в "пестицидном" совхозе...

а ваш бульк - показывает зрелость меда...пчелы его выпаривают и ферментируют...поэтому густой - более зрелый храниться может вечность, а нектар (жидкий и незрелый мед) может забродить.

[Вячеслав]

Road, извините, вам есть что сказать? По существу.
Или хочется просто потрындеть?
Так это я и сам могу...

Я говорю о двух бульках! Неужели это так сложно понять?!
Как это можно искусственно смоделировать - я не знаю.
Поэтому и спрашиваю. У знающих людей.

У него в любой бутылке, которую бы он ни поднимал и переворачивал - идет два булька!
Если Вы сможете это смоделировать (пусть даже на упаренном сахарном сиропе) - вот тогда и поговорим.
Ok?

Сообщение от Road

А ну если вы знаете... и разбираетесь в меде...

Я не знаю. И не разбираюсь.
Потому и спрашиваю.
А не отвечаю...

[kalenda]

Сообщение от Алексаша

а скажите, меня всегда интересовал вот какой вопрос. В северных районах, где зима долгая, пчелам для зимовки должно требоваться меда гораздо больше, чем на юге, поэтому, по идее, они должны стараться запасать его больше. С другой стороны, на севере период цветения растений короче, и у пчел меньше времени для активного медосбора. Какой из этих факторов в большей степени влияет на объемы производства меда или тут играют роль совсем иные соображения?

На севере больше содержание сахаров в нектаре растений, это и помогает пчелам заготовить корм за короткое время. А величина медосбора зависит от климатических условий и от наличия медоносных растений в радиусе 2 км от пасеки.

[kalenda]

Сообщение от Вячеслав

Настоящий мед (если для подкормки пчел не использовался сахар)

Можно определить только сделав микроэлементный анализ меда, такие анализы делают только в развитых странах ( Европа, США). А у нас надеяться можно только на честные глаза пчеловода или вестись на развод типа булек, второй вариант - если настоящий мед лить тонкой струйкой хоть со второго этажа, она никогда не прервется, как не переведутся и люди желающие верить во всякие сказки.

[kalenda]

Сообщение от Road

и вся это химия - накапливается в старых сотах. В мед она не попадает

В темных сотах в меде растворяются все вредные примеси из коконов, такой мед приобретает более темный цвет и горьковатый привкус, поэтому например в США и Канаде товарный мед откачивают только из магазинных сотов в которых никогда не выводился расплод. Как видно из цитаты у нас такое не практикуется и продукты распада бипина и другой химии съедают покупатели меда.

[Road]

Сообщение от kalenda

В темных сотах в меде растворяются все вредные примеси из коконов,

Простите, уважаемый коллега, и хоть прецедент есть, но не все так печально... пчелы после каждого выхода молодняка - полируют ячейки свежим чистым воском, который сами и вырабатывают (знаете конечно), а воск как известно абсолютно химически инертен и уж точно не является гигроскопичным. Поэтому мед в старых сотах, я уверен, тоже чистый, при соблюдении разумных предосторожностей. Это мое мнение, которое я не поменяю, пока не увижу статистические данные исследований состава меда в старых сотах.

Сообщение от kalenda

в США и Канаде товарный мед откачивают только из магазинных сотов в которых никогда не выводился расплод.

да, это хорошая практика... и разумная...в смысле маркетинга и вообще "сладкого" бизнеса... но это возможно только при применении активного пчеловождения на посевных медоносах, где можно в многокорпусниках выводить гигантские семьи и получать по несколько корпусов новых сотов. Но тут кроется одна, на мой взгляд, "ловушка". Так получают мономед, которой, несмотря на всю популярность и рекламу - по качеству уступает полиморфному меду разнотравья или двух-трехсезонья.

Сообщение от kalenda

у нас такое не практикуется и продукты распада бипина и другой химии съедают покупатели меда.

У нас (а только ли у нас?) могут собирать мед и в районе активных автотрасс и при применении всякой химии в районах активного сельского хозяйства...
Да, закон ложки дегтя - ни кто не отменял...
Просто у меня семьи наращивают 3-6 рамок в сезон и меда я получаю только для себя, для своей семьи, на территории, где медоносов не сеют уже давно, с периода развала и Союза и колхозов. И находится она вдалеке о оживленной автотрассы на краю вымирающего села. По качеству - он намного выше разных там мономедов, но мысль о том, что Бипин может попасть в мед - меня беспокоила всегда и я пытался перевести семьи вообще на безбипинную форму пчеловождения - не получается - семьи плохо зимуют.
По методу Роже применяю лавандовую "терапию" , в течении взятка... вроде - помогает, семьи -визуально чистые...
А по бипину - разумный "карантин" чистоты меда - я соблюдаю... притом где-то читал отчет научно-исследовательского института пчеловодства и еще чего-то, что бипин в воске - не накапливается, в отличии от других, например, дымных препаратов.Просто при жевании есть возможность съесть Бипин, который "заполирован" между слоями и который впитался в бумажную основу сота, из которой состоит мерва.
Почему я написал про темные соты? Потому, что видел, как пчеловод (пчеловод ли?) продавал мед в темных сотах.

ЗЫ. еще, для тех, кто использует пчелинный отмор для лечения - весенний отмор пчел нельзя использовать по причине того же бипина, который очень активно накапливается в хитине пчел...
А вот поздно-летний - ценный продукт пчеловодства, наравне с прополисом, трутневым молочком, да и пожалуй личинки восковой моли.

[kalenda]

Road, Я вижу, что в пчеловодстве Вы разбираетесь слабо, нет ни одного сообщения, где бы Вы что то не перепутали, я просто устану указывать на все Ваши ошибки. Бипин разлагается полностью в течении пол года, поэтому он нигде конечно не накапливается а накапливаются в продуктах пчеловодства продукты распада бипина, которые по некоторым данным обладают канцерогенным действием, поэтому бипин и запрещен во многих странах.