Голодание по Оганян. Второй этап.

[interesnaja]

Сообщение от alexZ8

Интересная, тебе не обидно что я по нику обращаюсь? Имени то твоего не знаю...

Самочувствие я перестал чувствовать Кстати, правильно что нужно сублимировать - переключать контекст. Как только процесс падения в пропасть приостановился, я стал меньше париться по поводу еды. И это еще больше поворачивает процесс в нужное русло.

Меня зовут Катя
Ты большой молодец, очень хорошо все у тебя получается! Ты прав, когда есть здоровье, его не замечаешь, так и здесь, переключаешься совсем на другую волну. У меня пока не получается... Последнее время стала срываться, то на орехи, то на яблоки, проще вообще исключить, помалу есть не получается и морковки переедаю, очень тяжело дается этот процес почему-то...
Я тоже бобовые убрала, от них реально пучит и вздутие. За эти две недели, я добавила небольшое количество вареной еды и у меня образовалась слизь в горле, вернее где-то в пазухах, тяну ее наверх, но выплюнуть не получается. У тебя такого нет?
А зачем ты так долго варишь зеленую гречку? Залей ее водой на несколько часов, потом доведи до кипения и выключай, пару минут постоит, набухнет и готово, получается очень мягкая и вкусная, да и полезные вещества сохраняются.
Очень мне нравится, как ты все распланировал, у меня тоже так получалось в начале, а сейчас заносит, думаю, причина в патогеной микрофлоре, не сдает позиции, тяжело себя контролировать, хотя я обычно очень стойкая, а тут как будто мной управляют. Кишечник пока не восстановил работу, делаю разнообразные упражнения из пракшаланы, наули, вчера съела льняные отруби вечером, с утра получилось сходить небольшим количеством. Синяки под глазами не проходят, сухая кожа, особенно на руках, красная и потрескавшаяся, ногти мягкие, ломаются, волосы лезут, похоже дефицит витаминов конкретный. При всем при этом, вес не падает, хотя очень надо убрать с талии образовавшийся жир. Со спортом более-менее нормально, бегаю 5-7 км ежедневно, после, дома занимаюсь аэробными упражнениями, минут 15 и полчаса силовая тренировка в студии. Энергии реально прибавилось, сила тоже есть, психологическое состояние нормализовалось, еще бы наладить работу кишечника.
Здесь травка очень хорошая, очень душистая, листики больших размеров, не сравнить с украинской по качеству.
Теперь вопросы по поводу бактерий, нужен Мутафлор, с этим вроде все понятно, только не знаю, сколько капсул в день надо принимать? Кишечная палочка, какая именно? И лактобактерии, какие, в каком количестве?

[alexZ8]

Сообщение от interesnaja

Последнее время стала срываться, то на орехи, то на яблоки, проще вообще исключить, помалу есть не получается

Катерина, я так понимаю, быстрые углеводы (моносахариды) нужны по-любому. Кто-то из присутствующих здесь догоняется морковным соком, который весьма сладок на вкус. Кто-то ест сырую свёклу, которая сладкая чуть более, чем полностью. Блюдоман перекусывает сникерсом... В общем, ни среди блюдоманов, ни среди сыроедов я не встречал человека, который бы мог длительное время обходиться без быстрых сахаров.

Я думаю, природа не просто так нам дала "сладкий зуб" (англичане любят говорить sweet tooth). Дала именно с целью заставить нас есть быстрые сахарА. Другое дело, что хомосапиенс всё извратил и довел сладкий зуб до абсурда рафинированных сахаров и пирожных.

Это я к чему. Найди среди фруктов/овощей сладкий плод (только не концентрат типа сушеных фиников/сухофруктов). И ешь его понемногу в течение дня. Не отказывай себе в этом. Небольшое кол-во приведет не к брожению, а к полному усвоению, и твой сладкий зуб будет удовлетворен. Это избавит тебя от низких падений на рафинированные сахарА и блюдоманский сладкий изврат.

А если будет также достаточный поток медленных углеводов с небольшим процентом белков (каш), размазанный (фигурально ) в течение дня, то тяга на орехи пропадет сама собой.

Сообщение от interesnaja

За эти две недели, я добавила небольшое количество вареной еды и у меня образовалась слизь в горле, вернее где-то в пазухах, тяну ее наверх, но выплюнуть не получается. У тебя такого нет?

Ну как сказать. Кхм-кхм... Плевался первое время от варенки, слизь была во рту, ощущение что внутри меня заработала фабрика по переработке помоев =), поскольку при длительном воздержании от соли чувствительность к запахам обалденная, я этот выхлоп чувствовал (да и сейчас чувствую) конкретно, т.к. соль по-прежнему не употребляю. Пока тешу себя мыслью что это временно, как этап восстановления, после него ведь собираюсь потихоньку уменьшать дозу варенки до нуля.

Сообщение от interesnaja

Теперь вопросы по поводу бактерий, нужен Мутафлор, с этим вроде все понятно, только не знаю, сколько капсул в день надо принимать? Кишечная палочка, какая именно? И лактобактерии, какие, в каком количестве?

Здесь тебе пусть лучше Андрей подскажет. Я купил из того, что продается в России - колибактерин, бификол, лактобактерин. Хотя, капсулы мутафлора мне кажутся более удачным решением, чем холодный раствор бактерий. Капсулы, если я правильно понимаю, позволяют протащить бактерии до кишечника без переваривания в желудке.

[interesnaja]

Сообщение от alexZ8

Катерина, я так понимаю, быстрые углеводы (моносахариды) нужны по-любому. Кто-то из присутствующих здесь догоняется морковным соком, который весьма сладок на вкус. Кто-то ест сырую свёклу, которая сладкая чуть более, чем полностью.
Это я к чему. Найди среди фруктов/овощей сладкий плод (только не концентрат типа сушеных фиников/сухофруктов). И ешь его понемногу в течение дня. Не отказывай себе в этом. Небольшое кол-во приведет не к брожению, а к полному усвоению, и твой сладкий зуб будет удовлетворен.
А если будет также достаточный поток медленных углеводов с небольшим процентом белков (каш), размазанный (фигурально ) в течение дня, то тяга на орехи пропадет сама собой.

Мне проще вообще не кушать сладкие фрукты, как только начинаю, уже не могу остановиться, точно так же, как у тебя с кофе. Практически две недели продержалась очень хорошо, даже забыла про фрукты, но вот пару раз откусила и понеслось... Хотя морковный сок достаточно сладкий и мой сладкий зуб мог бы удовлетвориться, здается мне, что бродильщики взбунтовались, чувствуют скорую гибель

[alexZ8]

Сообщение от interesnaja

здается мне, что бродильщики взбунтовались, чувствуют скорую гибель

Ага, у меня похожее чувство было после трех-четырех дней отказа от фруктов. То есть в течение этих дней бродильщики, как дети, не понимали, что хитрый "взрослый" ум лишил их нямы. Они там, похоже сначала не прочухали, подумали это временный перебой (ну мало ли приболел хозяин, на рынок не зашел). Но когда через неделю поняли, что хозяин в добром здравии и решительно настроен, стали пытаться манипулировать им. Тогда несколько дней я на стенку лез без фруктов. Потом прошло. Щас решил их добавить совсем немного по другому принципу, и, кстати, хватает реально 2-х мандаринов и не хочется больше.

попробую вернуться снова на морковный сок по совету Андрея, как истоник быстрых сахаров.

[anyk99]

Сообщение от alexZ8

Ну как сказать. Кхм-кхм... Плевался первое время от варенки, слизь была во рту, ощущение что внутри меня заработала фабрика по переработке помоев =), поскольку при длительном воздержании от соли чувствительность к запахам обалденная, я этот выхлоп чувствовал (да и сейчас чувствую) конкретно, т.к. соль по-прежнему не употребляю. Пока тешу себя мыслью что это временно, как этап восстановления, после него ведь собираюсь потихоньку уменьшать дозу варенки до нуля.

Не всё так "сладко" и безопасно с кашами...
И с сырыми (просто размоченными или пророщенными), и особенно с варёными.

Выход из "состояния сморщенной какашки" и из во многом аналогичных состояний "бродильно-плесневого чана" и многих состояний запущенной "Диспепсии" - особенно ярко проявляет минусы зерновых.
Точнее даже будет сказать, что у "сморщенных", "Бродильных" и "диспепсиков" есть особенная уязвимость к воздействию зерновых и... молочки.

Эти состояния "бродильного чана" и прочие аналогичные - капитально снижают работоспособность множества механизмов организма, сумма которых позволяет Человеку считаться "Всеядным".
И многое из того, что более-менее оказывается пищей здоровому, уже превращается в генератор болезни.

По-хорошему, все эти состояния "сморщенной, бродильного и вообще диспепсии", тянувшиеся достаточно долго, правильно считать не падением Здоровья, а уже развившейся Болезнью.
Это уже не "ослабленность", а "изменённость".
И вылезать из такой Болезни придётся с обязательным восстановлением ИЗМЕНЁННОСТИ до Естественности.

Даже, если считать каши в какой-то мере и "для кого-то" ЕСТЕСТВЕННЫМИ, для того, чтобы он не доканали, придётся иметь весь набор механизмов переваривания оных, и защиты от их "атак".

а же клетчатка моркови даёт и "медленные углеводы" гидролизом клетчатки.
И не надо вестись на пропаганду маразматиков, утверждающих, что морковная клетчатка не переваривается вообще, потому что у нас "нет целлюлозо-расщепляющей микрофлоры".
Морковкина клетчатка и целлюлоза - вовсе не одно и тоже!

И вообще...
Период ЛЕЧЕНИЯ описанных состояний - период восстановления из изменённого состояния в норму - лучше проходить "каскадами" короткого голода (5-7 дней, а кому-то 7-10) и месячным (и более) "восстановлением" на экспоненте - морковный сок, морковный сок+жмых, морковь+сок, морковь.
Дробя дневные дозы питания на максимально меньшие разовые, но частые питания, и ПОСТЕПЕННО повышающиеся количества, главным ЗАКОНОМ которых оказывается правило: "Есть столько, чтобы НОРМАЛЬНОЙ микрофлорой успевала заразиться ВСЯ съеденная пища".

ЧУДИТЬ и придумывать себе диеты и "блюда" здесь лучше по достижения ПОЛНОЦЕННОСТИ - когда ИЗМЕНЕНИЯ, созданные длительными извращениями микрофлоры уже побеждены.

[alexZ8]

Сообщение от anyk99

Не всё так "сладко" и безопасно с кашами...
И с сырыми (просто размоченными или пророщенными), и особенно с варёными.

Охотно верю, тем более что любви к кашам не испытывал никогда и сейчас тем более. Но практика в моем случае показывает, что никак пока без "вареных углеводов с белками". Ну не тянет организм просто на овощной клетчатке сейчас, скакашкивание продолжается, даже с морковным соком и клетчаткой, если не прибавить варенки.

Голодать щас даже короткое время думаю не стоит - ведь совсем истощен.

Что можно попробовать вместо зерновых? Вареный картофель (который, как пишут, ощелачивает), но он "вставляет" гораздо круче каш, ощущения хреновые.

[anyk99]

Сообщение от interesnaja

Теперь вопросы по поводу бактерий, нужен Мутафлор, с этим вроде все понятно, только не знаю, сколько капсул в день надо принимать? Кишечная палочка, какая именно? И лактобактерии, какие, в каком количестве?

Кать... Насколько понимаю, тебе сейчас важно не только выдержать общее направление на восстановление всего того, что ИЗМЕНИЛОСЬ, но и поскорее избавиться от "сиюминутного симптома" - восстановить нормальную перистальтику, или хотя бы добиться регулярного, самостоятельного стула...
ПОСЛЕ этого (или параллельно, если получится...) можно будет уже уверенно двигаться по тем "каскадам" короткого голода+ длинного восстановления на морковке+МУТАФЛОР.
Этот МУТАФЛОР - и есть немецкий вариант нормальной Кишечной палочки.
Он отличается от Российского "Колибактерина", но не в худшую или лучшую сторону - просто другой штамм из множества НОРМАЛЬНЫХ.

Я не думаю, что ТЕБЕ будут нужны препараты Лакто или Бифидо-бактерий... Скорее всего, конкретно в ТВОЁМ случае, эти восстановятся сами.
Зато конкретно тебе придётся довольно настырно и продлённо посидеть на морковке+"Травки-отравки" - именно как на системе очистки печени.

Так что... На ДАННЫЙ момент сосредоточься на ЕСТЕСТВЕННОСТИ перистальтики и стула.
Как только тут хоть что-то наладится, с остальным разберёмся - не вижу особых проблем в этом "остальном"...

[interesnaja]

Сообщение от anyk99

Кать... Насколько понимаю, тебе сейчас важно не только выдержать общее направление на восстановление всего того, что ИЗМЕНИЛОСЬ, но и поскорее избавиться от "сиюминутного симптома" - восстановить нормальную перистальтику, или хотя бы добиться регулярного, самостоятельного стула...
ПОСЛЕ этого (или параллельно, если получится...) можно будет уже уверенно двигаться по тем "каскадам" короткого голода+ длинного восстановления на морковке+МУТАФЛОР.
Этот МУТАФЛОР - и есть немецкий вариант нормальной Кишечной палочки.
Он отличается от Российского "Колибактерина", но не в худшую или лучшую сторону - просто другой штамм из множества НОРМАЛЬНЫХ.

Я не думаю, что ТЕБЕ будут нужны препараты Лакто или Бифидо-бактерий... Скорее всего, конкретно в ТВОЁМ случае, эти восстановятся сами.
Так что... На ДАННЫЙ момент сосредоточься на ЕСТЕСТВЕННОСТИ перистальтики и стула.
Как только тут хоть что-то наладится, с остальным разберёмся - не вижу особых проблем в этом "остальном"...

Ты имеешь в виду, что мне пока не стоит принимать мутафлор? Я уже больше года сосредоточена на восстановлении нормального стула, но это мало помогает... Читала, что мутафлор помогает избавиться от запоров и вздутий, а так же, ты сам говорил, что именно хорошие бактерии, самое лучшее средство от патогенной микрофлоры. Я думаю, одно другому не помешает, буду усиленно пить морковный сок+морковка, (а жмых обязательно кушать, мне он не очень по вкусу, суховат и как камень в живот падает?) и принимать Мутафлор, как думаешь? Я реально, очень сильно устала, психологически и физически от этого состояния, хочется поскорее восстановиться, чтобы все нормально переваривалось, очищалось и выводилось вовремя из организма. А так же, чтобы не надувалась как шарик после еды...

Зато конкретно тебе придётся довольно настырно и продлённо посидеть на морковке+"Травки-отравки" - именно как на системе очистки печени

У меня сейчас в рационе цв. капуста, брокколи, перцы, сельдерей, орехи, морковка, рыба, думаешь, будет правильнее все исключить и оставить только морковку? Как долго прийдется сидеть по времени? Кстати, как только я съедаю что-то сладкое, яблоко, или кусок банана, через несколько минут чувствую легкую боль с правой стороны, печень что-ли...

[anyk99]

Сообщение от alexZ8

Что можно попробовать вместо зерновых?

Говорю же - Морковку С ПРЕПАРАТАМИ ЖИВЫХ КИШЕЧНЫХ ПАЛОЧЕК.
Результат - как с кашами, но без кашного вреда.
Колибаки ГИДРОЛИЗУЮТ клетчатку. И наращивают свою биомассу, которая на самом деле получше любого мяса и рыбы.

А если нужен "прирост массы в качалке" - пойми, что "медленные углеводы" каш попадают непосредственно в твою кровь и "кормят" тебя уже не медленными, а "быстрыми".
Просто "расщепляются" в кишках медленно. Но расщепляются на ту же глюкозу и прочие "быстрые" моно и ди-сахара.
Так какая тебе "питательная" разница - медленно расщеплять кашу в кишках до моно и ди-сахаров, или МЕЛКИМИ ДОЗАМИ, НО ЧАСТО посасывать морковный сок?

ПИТАЙ свои растущие клетки сахарами морковного сока, а ЛЕЧИ свои кишки и микрофлору морковкиной клетчаткой+Киш-палка.

А не хватает ещё биомассы бактерий для восполнения жиров и белков - рыба в помощь...
Как станет хватать - сама отвянет.

[alexZ8]

Буду пробовать. Имеет принципиальное значение - жмых из соковыжималки или морковка, перетертая собственными зубами?

И еще, Андрей, сколько примерно нужно моркови в день, если взять ее за основу? Я знаю, что сока получается половина от исходной массы. Но мне трудно подобрать потребное кол-во под себя. Мой рост - 180, вес 58-59. Прирост массы в качалке мне не нужен, мне хотя бы дойти до "устойчивого внешнего вида", потом это закрепить. А потом я подумаю над голодом, давно хочу попробовать, но ни разу серьезно это не делал.