Улитка на склоне

[snail]

Сообщение от gift

Если можно, подробней об этом (для общего развития)

Ну, хотя бы вот это (при дуоденальном зондировании):

Цвет желчи в норме: порция А (из 12-перстной кишки ) – золотисто-желтый, янтарный. Порция В (из желчного пузыря) – насыщенно-желтый, темно-оливковый, коричневый. Порция С (“печеночная”) – светло-желтый.

Изменение цвета происходит при воспалительных процессах в 12-перстной кишке, нарушении желчеоттока из-за дискинезий или перегибов пузыря, камней, опухолей, увеличения головки поджелудочной железы и др.

http://www.likar.info/bolezni-zhelud...ka-rezultatov/

[alexZ8]

На голоде на самом деле ЖКТ не останавливается и идут процессы, схожие с обычным пищеварением, а стало быть и с секрецией желчи:

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1765

Оттуда:

Таким образом, начиная с середины XX века стало ясно, что в желудке и кишечнике переваривается не только пища, поступающая извне, но и белки (а также некоторые жиры и минеральные вещества), выделяемые в полость пищеварительного тракта из внутренней среды организма. Причём это явление наблюдается и при предельных напряжениях (голод, лихорадка), сопровождающихся интенсивным распадом тканей, и при обычном питании.

[snail]

Сообщение от alexZ8

процессы, схожие с обычным пищеварением

alexZ8, я так и считала всегда, но меня заинтересовало и сбило с толку утверждение gift, что на голоде печень как-то по-особенному чистится.
Если это та самая "черная желчь", которую уже обсуждали, то явление не ново. Много про нее читала, но сама никогда не видела.
И считала, что это может быть разовым выбросом, а никак не в течение всего голодания - никакой пузырь ведь не вместит такое количество.
А если печеночная, то она должна быть светлой...
В общем, как-то не укладывается.


P.S. Хотя.... резюме(?):

Сообщение от Пончик

2)Помимо функций секреции желчи, печень занимается массой других вопросов: фильтрация содержимого поступающего через воротную вену кишечника/запасание гликогена/микросомальное окисление/детоксикация/ связывание орг соединений и перевод в нетоксичную форму и многое другое.
И когда это нарушается, печень может депонировать это в себе образуются фиброзно-соединительная ткань которая изолирует излишнее содержимое, которое не возможно в данный момент связать и вывести.
Вот на голоде начинается обратный процесс: все депо с "шлаками" под действие нарастающего ацидоза и прочих реакций "вскрывается" и поступает в кишечник/кровоток и опять в печень , делается это постепенно. Как это регулируется - не известно...

Тогда это все же из печени, а не из желчного.
И хранилось там очень долго....

[gift]

Сообщение от snail

утверждение gift, что на голоде печень как-то по-особенному чистится.

Не надо передегивать. Я такого не утверждал . Я говорил что:

Я читал, что на голоде организм активно выводит токсины.
Водорастворимые с водой через почки, а жирорастворимые с желчью через кишечник

Вот в этом сообщении:
http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=518

[snail]

Сообщение от gift

Не надо передегивать. Я такого не утверждал . Я говорил что:

gift, я не об этом.
А вот об этом:

Сообщение от gift

На голоде желчь льется из печени очень хорошо. Эдакая естественная чистка.
У меня 14 дней выходила на голоде, и еще неделю на выходе. Никакая чистка не выведет столько.

Действительно, никогда такого не слышала и, естественно, заинтересовалась.
Не сразу догадалась, что это та самая, черная, а потом вспомнила, что читала и о таком.
Но это вовсе не типично.

[snail]

Соберу сюда несколько давних постов, чтобы были поближе - меня эта тема много лет занимает.

Сообщение от Happie

Вообще, можно жить на одной гречке. Я это знаю из живого примера одного моего знакомого. Он в юности подсел на наркотики, дошло до страшных моментов, еле выжил, опомнился. Чтобы всю историю не рассказывать, скажу только, что, перестаривая свой образ жизни, он начал отказываться от определенных продуктов и постепенно пришел к моно-едению. Выбор пал на гречку, уже не буду объяснять как и почему. От всего остального он испытывал состояние близкое к умиранию, что является последствием серьезной перестройки микрофлоры в ходе длительного отказа от остальных продуктов. Гречки он себе варит примерно 500-700 гр (в вареном виде), и ест без всего сразу после готовки всю, прямо из кастрюльки один раз в день. Со временем сделался весьма здоровым, бодрым и жизнерадостным человеком.

Я эту историю ни в коем случае не придумала. Этот человек - есть. Я часто бывала у него в гостях. У меня в гостях (на поминках) он ничего не ел. Сказал, что всегда в таких случаях просто ничего не ест, так как есть каждый день вовсе не обязательно. Я сказала, что у меня есть и гречка, могу сварить. Он сказал - не стоит отвлекаться от гостей. Я настаивала (русское гостеприимство). Он тогда сжалился надо мной и сказал - хорошо, свари. Съел все 500 г за милую душу.

Наверное, потому что я знаю одного такого лично, то и считаю, что таких людей на свете - больше одного.

Сообщение от Happie

Цитата:

Да, но... не совсем так, он не лечился гречкой, а медленно и постепенно к ней шел. Просто, однажды, когда он вплотную подошел к "точке невозврата", то как бы прозрел, прошел все ломки... долгая история... но смысл в том, что он опирался не на принципы физического здоровья - это было не главное, а на какие-то определенные философские взгляды, с которыми его ознакомил вовремя появившийся в его жизни Учитель.

По ходу своего духовного исцеления, ему нужно было начать питаться только одним продуктом один раз в день, чтоб вопрос питания - и физиологически и психологически - занимал минимум внимания. Выбор пал на гречку, потому что он Москвич, работает и живет в Москве, и гречку он посчитал наиболее подходящей.

Думаю, если бы он жил не в огромном городе, и в ином климате, выбор бы пал вовсе не на гречку.

НО. Переходил он очень постепенно, отказываясь от одного-двух продуктов в неделю что-ли, пытаясь научить свой органон брать "большее из меньшего". Этот переход у него занял много месяцев, может год, не знаю точно.

На тот период, когда он уже сидел на одной вареной гречке (500г, 1 раз в день, без ничего) довольно долго, он уже выглядел и чувствовал себя абстолютно здоровым.

Интересно, что потом, когда он пробовал что-нибудь из прежнего рациона, ему становилось очень плохо, а хуже всего ему было от фруктов... как ни странно...

Но факт остается фактом - на гречке как на моно-продукте, у человека в условиях Москвы получается жить полной жизнью и оставаться в идеальной форме.

Сообщение от Happie

Сухой. В 2-литровой кастрюльке выглядело как примерно 3/4.

Ну... У меня есть некоторые соображения как это может работать, когда медленно и постепенно приучаешь организм к полноценному функционированию, несмотря на то, что некоторые элементы попадают в тебя в гомеопатических дозах.

Мой тогдашний муж знал его еще с института, хотя подружились они уже после того... "перевала", и вся история с отказом от продуктов один за одним, разворачивалась у мужа на глазах.

В любом случае я могу гарантировать, что на протяжении тех 3-4 лет, в течение которых мы общались, он питался только гречкой. Когда он приходил в гости, он очень незаметно от остальных просто не ел ничего.

Кстати, он говорил, что совершенно спокойно переносит голод, а не так что прям вынь да положь кастрюльку кашки во что бы то ни стало...

Уверена, что его духовные устремления и упражнения играли ключевую роль в его самочувствии - в физиологическом успехе что-ли этой моно-диеты. Потому что он был так интенсивен, одержимый целью обрести то оптимальное состояние, о котором идет речь в йоге. А я очень интересовалась индийской философией, и он открыто с удовольствием делился со мной всеми своими идеями и историей своего "перерождения".

Всегда подозревала, да чего уж там... точно знала, что жить человеку можно практически на чем угодно.
Эта история - одно из подтверждений.
К сожалению, нет информации о дальнейшем ее развитии.
Лет прошло много.
Но уж что есть. Даже упомянутые три года - срок не такой уж и маленький, чтобы напрочь растерять накопленные микроэлементы и всякие незаменимости.
Что происходит в организме при таком образе жизни - каждый может додумывать в силу своей... убежденности.

P.S.

Сообщение от Vovec

Возможно. По-крайней мере в культурах, где основным продуктом питания являются зерновые, распространена минеральная недостаточность, так как человек все же не зерноядное (правда там речь не о гречке).

И это тоже правда.

Сообщение от Vovec

Впрочем примеры, когда и без всяких духовных поисков люди годами прекрасно живут на бутербродах с чаем, тоже есть. Но, как говорится, не пытайтесь повторить сами дома.

И это.

[Лотта]

Сообщение от snail

очень интересно... а подробнее можно - как вы это определяете? И как желчь при этом выглядит?

Добрый день! А у меня тоже желчь активно выделяется на голодании и выходит при помощи клизм, или даже произвольно, когда клизмы не ставлю, раз в три дня. Она очень яркого цвета, иногда черная, я ее видела в детстве, когда мне делали зондирование печени.

[Лотта]

snail, Голодаю я обычно 7 - 10 дней, более не считаю нужным. Более того, когда голодала 2 года назад по Марве Оганян, то есть условно 21 день, то из желчного ушли все камни, а он был забит ими многие годы. Случайно на УЗИ обнаружила, врач не могла поверить. И когда я ей рассказала про УГ долго ругалась, что я очень рисковала, и что она считает, что не от этого камней не стало. Вот такая история со мной случилась.

[snail]

Лотта, спасибо.
Значит, все-таки, не только черная может выходить постоянно.
История с камнями - здорово! И жаль, что нигде на форуме об этом не писали. Или все же писали?

Вот, нашла... Ну, это же совсем круто:

Сообщение от Лотта

Я тоже в прошлом году делала в мае УГ 21 день, так у меня как я потом случайно узнала на УЗИ. ушли камни из желчного пузыря, которыми пузырь был забит много лет. Врач долго не могла поверить, вертела меня со всех сторон смотрела, протирала очки и смотрела предыдущие УЗИ, говорила, что этого быть не может. Когда я ей рассказала, про соковое голодание, она долго мне выговаривала, что это было делать нельзя, я могла бы попасть под нож хирурга, если бы камни застряли в желчных протоках. Я ей ответила, что они растворились и вышли, благодаря цитрусовым кислотам и ощелачиванию крови, предложила ей советовать это своим пациентам. Вердикт был : " НИ ЗА ЧТО! Это опасно.)))

Да уж... выговаривать и возмущаться они горазды.
Ну а насчет того, чтобы советовать другим... ее можно понять - кто же возьмет на себя такую ответственность?
Жаль только, что это запрятано в чужом малопосещаемом дневнике, где разве что случайно кто-то увидит.
Все-таки пример очень показательный.

А можно еще пару вопросов?
Пробежавшись по вашим постам, я нашла некоторые ответы в дневнике MIR, большая часть вопросов отпала, но не все.
Например, сколько лет прошло с описанных там событий? Я полагаю, лет 10-12?
И что вы обычно едите в периоды между голоданиями? В каких примерно количествах и как часто?

Просто хочу прояснить некоторые закономерности...

[Лотта]

snail, Добрый день! Я не веду дневник, так как мой опыт в ЗОЖ вовсе не показателен. Я в свои 55 лет так и не организовала свою жизнь, строго следуя правилам какой то концепции питания
В силу своего характера я приемлю только то, что мне подходит, учусь слушать себя и свой организм.
Все мы очень разные, у нас разный потенциал, уровень здоровья и судьба разная, и мы проживая жизнь часто идем в потемках , не ведая куда, но что нам мешает взять фонарик и осмотреться вокруг?
Можно ехать по дороге жизни в потемках, а можно включить фары.
Законы вселенной мы не можем изменить, но быть ли счастливыми в предложенных условиях все-таки зависит от нас...