Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Результаты опроса: Значение показателя В12 у меня находится в пределах (пг/мл):
менее 100 4 8.33%
100-150 8 16.67%
150-200 15 31.25%
200-300 6 12.50%
300-400 9 18.75%
400-500 2 4.17%
500-600 3 6.25%
600-700 1 2.08%
700-800 0 0%
более 800 0 0%
Голосовавшие: 48. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07-12-2009, 14:45   #1
 
Аватар для DaniX
 
Регистрация: Jun 2006
Адрес: Таллинн, Эстония
Сообщений: 1,060 Поблагодарил: 1,213
Поблагодарили 2,101 раз(а) в 721 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Статистика показателей В12

Цитата:
Сообщение от inferno-7 Посмотреть сообщение
А как в дальнейшем планируешь Б12 на уровне поддерживать? При помощи уколов и таблеток или рыбой и яйцами?
Попробую месяц пожить по Ессеям. На том питании и с тренировками. По теории В12 должен будет усваиваться из вырабатываемого микрофлорой. Если же снова будет наблюдаться сильное падение В12, то подходящих для меня варианта два:
1. Время от времени делать уколы
2. Добавить в рацион сырую селедку примерно по 50-100 грамм через день.

Я больше склоняюсь ко второму варианту. Еще В12 в больших количествах содержится в печени (сырой или вареной). В молоке В12 не так уж много, а в яйцах и того меньше - суточная норма содержится в 10 желтках.
__________________
.
Мой дневник голодания - Голодание ради эксперимента. (По путям учений Ессеев)
Исследую учения Ессеев. Тексты можно найти в Инете в свободном доступе или по этим ссылкам.
DaniX вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал DaniX спасибо за это полезное сообщение:
inferno-7 (08-12-2009)
Старый 15-02-2010, 07:35   #2
 
Аватар для Брат
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Центр
Сообщений: 860 Поблагодарил: 2,887
Поблагодарили 3,460 раз(а) в 740 сообщениях
Файловый архив: 94
Закачек: 2
Re: Статистика показателей В12

Сегодня получил результаты анализов, сначала дублирую старые:
через 2 месяца после начала веганосыроедения 26.12.2008 - результат 181 пмоль/л (норма 139-651) (в переводе на единицы измерения Инвитро получается 246 пг/мл, т.к. пмоль/л*1,36=пг/мл).
15.09.2009 - результат 181 пг/мл (норма 208-963,5)
12.02.2010 - результат 207 пг/мл (норма 208-963,5)
Т.е. Б12 немного подрос. Включил в рацион сырую рыбу, ем ее очень редко.
__________________
Здоровье еще не все, но без здоровья все ничто
Брат вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Брат спасибо за это полезное сообщение:
Alex747 (16-07-2011), Corlack (02-02-2013), slavol (19-02-2010), Starvation (15-02-2010), Tamara (15-02-2010), Алексаша (15-02-2010), Алена (15-02-2010), Одри (16-02-2010)
Старый 26-09-2010, 09:01   #3
 
Аватар для Алена
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,027 Поблагодарил: 13,030
Поблагодарили 24,670 раз(а) в 5,734 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Статистика показателей В12

Цитата:
Сообщение от Алена Посмотреть сообщение
Давайте проведем исследование: у кого какие показатели витамина В12?

Норма нормой, а интересно узнать какова статистика у пользователей форума - ЗОЖников .

Единица измерения - пг/мл.

Референсные значения (на бланках лаборатории INVITRO) 208-963,5.
Год назад было 135, сейчас 152.

Питание не изменилось. По-прежнему ем сыр, сметану и яйца. Творог редко. Остальное -фрукты-овощи, в т.ч. несырые.

Может, организм начал потихоньку адаптироваться?...

Последний раз редактировалось Алена; 26-09-2010 в 11:05.. Причина: Внесла поправку )))
Алена вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Алена спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (02-02-2013), NorthGoblin (27-09-2010), Starvation (04-10-2010), Tamara (27-09-2010)
Старый 15-07-2011, 23:01   #4
 
Аватар для Александр К
 
Регистрация: Jul 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 61 Поблагодарил: 43
Поблагодарили 155 раз(а) в 49 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Статистика показателей В12

Почему то вегетарианцев обвиняют в отсутствии в их рационе витамина В12 и вегетарианцы с этим покорно соглашаются, но ведь этого витамина полно в водорослях (например морская капуста). Почему об этом никто не зн7ает???!!!
Александр К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-07-2011, 03:31   #5
 
Аватар для Алена
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,027 Поблагодарил: 13,030
Поблагодарили 24,670 раз(а) в 5,734 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Вопрос Re: Статистика показателей В12

Цитата:
Сообщение от Александр К Посмотреть сообщение
Почему то вегетарианцев обвиняют в отсутствии в их рационе витамина В12 и вегетарианцы с этим покорно соглашаются, но ведь этого витамина полно в водорослях (например морская капуста). Почему об этом никто не зн7ает???!!!
Александр К, на основании чего такая информация? Ссылки дадите?
Алена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-07-2011, 18:53   #6
 
Аватар для Александр К
 
Регистрация: Jul 2011
Адрес: Москва
Сообщений: 61 Поблагодарил: 43
Поблагодарили 155 раз(а) в 49 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Статистика показателей В12

Странный вопрос о ссылках для современного человека. Да просто в яндексе наберите морская капуста (ламинарии слоевища), спирулина, хлорелла и там в описаниях всегда дают состав витаминов и т.д.
Александр К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-07-2011, 19:13   #7
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,105 раз(а) в 6,724 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Статистика показателей В12

Цитата:
Сообщение от Александр К Посмотреть сообщение
Странный вопрос о ссылках для современного человека. Да просто в яндексе наберите морская капуста (ламинарии слоевища), спирулина,
Тут я с вами полностью согласен. Да просто форум почитайте:
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Касательно вегетарианских добавок – спирулина, темпе, дрожжи содержат аналоги В12, которые микробиологическим анализом определяются как В12, но для человека, в отличие от бактерий, не обладают активностью, более того, блокируют механизм работы В12 в клетке. Т.е. прием той же спирулины может только ухудшить дело. [1]
Цитата:
http://www.ajcn.org/cgi/reprint/48/3/852.pdf
We also studied most of the spirulinas sold in health
food stores as sources ofvitamin B-12; there is practically
no vitamin B-l2 in them. The so-called vitamin 8-12 is
almost exclusively analogues of vitamin B-b2 and we
have extracted the two largest peaks of analogues and
they actually block vitamin B-12 metabolism. We suspect
that people taking spirulina as a source of vitamin
B-12 may get vitamin B-12 deficiency quicker because
the analogues in the product block human mammalian
cell metabolism in culture and we suspect they will also
do this in the living human. Remember that the label
claim of vitamin B-12 is actually a claim of comnoid
content, not vitamin B-12 content.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
nvotrk (18-09-2011), pupsik (17-07-2011), Starvation (20-07-2011), Гвоздь (30-07-2011)
Старый 16-07-2011, 19:44   #8
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,979 раз(а) в 9,214 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Статистика показателей В12

Цитата:
Сообщение от Алена Посмотреть сообщение
Давайте проведем исследование: у кого какие показатели витамина В12?

Норма нормой, а интересно узнать какова статистика у пользователей форума - ЗОЖников .

Единица измерения - пг/мл.

Референсные значения (на бланках лаборатории INVITRO) 208-963,5.

А в жизни?
Надоели эти пляски с B12.
Как не понять, если я плотник и мне для работы нужен столярный клей, то он есть у меня в мастерской и если его не будет хватать моя работа по склейке деревьев встанет, если же я обрабатывю зеркала, столярный клей мне нафиг не нужен.

Если кто-то ест мясо ему B12 и нужен для работы с мясом и потому он у него и есть. Если же вы мясо не едите, то нафиг вам столярный клей.

Читаем вики:
B12 имеет самую сложную по сравнению с другими витаминами структуру, основой которой является корриновое кольцо. Коррин во многом аналогичен порфирину (сложной структуре, входящей в состав гема, хлорофилла и цитохромов), но отличается от порфирина тем, что два пиррольных цикла в составе коррина соединены между собой непосредственно, а не метиленовым мостиком. В центре корриновой структуры располагается ион кобальта. Четыре координационных связи кобальт образует с атомами азота. Ещё одна координационная связь соединяет кобальт с диметилбензимидазольным нуклеотидом. Последняя, шестая координационная связь кобальта остаётся свободной: именно по этой связи и присоединяется цианогруппа, гидроксильная группа, метильный или 5'-дезоксиаденозильный остаток с образованием четырёх вариантов витамина B12, соответственно. Ковалентная связь углерод-кобальт в структуре цианокобаламина — единственный в природе пример ковалентной связи металл-углерод.

Ковалентная связь C-Co кофермента B12 участвует в двух типах ферментативных реакций:
Реакции переноса атомов, при которых атом водорода переносится непосредственно с одной группы на другую, при этом замещение происходит по алкильной группе, спиртовому атому кислорода или аминогруппе.
Реакции переноса метильной группы (-CH3) между двумя молекулами.
В организме человека есть только два фермента с коферментом B12:


Метилмалонил-КоА-мутаза, фермент, использующий в качестве кофактора аденозилкобаламин и при помощи реакции, упомянутой выше в п.1, катализирует перестановку атомов в углеродном скелете. В результате реакции из L-метилмалонил-КоА получается сукцинил-КоА. Эта реакция является важным звеном в цепи реакций биологического окисления белков и жиров.

5-метилтетрагидрофолат-гомоцистеин-метилтрансфераза, фермент из группы метилтрансфераз, использующий в качестве кофактора метилкобаламин и при помощи реакции, упомянутой выше в п.2, катализирует превращение аминокислоты гомоцистеина в аминокислоту метионин.

Если у вега не поступает столько белков и жиров , ему и не нажо столько B12.
Нет никакой нормы, что вы едите, столько и будет.

Витамин Е который содержится в растительном жире и нужен для усваивания растительного жира. Может это тупо конечно, ну и ладно.
Jseven вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
Astrid (17-07-2011), Colon (17-07-2011), Corlack (02-02-2013), eKlik (05-04-2013), infinity (25-12-2011), mila_24 (04-11-2011), nvotrk (18-09-2011), pupsik (17-07-2011), rid (16-07-2011), Starvation (20-07-2011), taina (11-08-2011), Viper83 (07-01-2012), Алена (17-07-2011), Брат (28-07-2011), Гвоздь (20-07-2011), Илья (17-07-2011), Юрий (16-07-2011)
Старый 16-07-2011, 20:22   #9
 
Аватар для Юрий
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Таганрог
Сообщений: 151 Поблагодарил: 1,748
Поблагодарили 547 раз(а) в 102 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Статистика показателей В12

Это очень логично.Я тоже думаю,что мерять все по стандарту нельзя.Либо надо иметь несколько стандартов для нестандартных ситуаций.
__________________
по танку вдарила болванка
Юрий вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Юрий спасибо за это полезное сообщение:
nvotrk (18-09-2011), taina (11-08-2011), Гвоздь (30-07-2011), Илья (17-07-2011)
Старый 16-07-2011, 23:23   #10
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,254 раз(а) в 2,959 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Статистика показателей В12

Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
то нафиг вам столярный клей.
Только непонятно, почему многочисленные "кризы", побочные эффекты вегетарианства исчезают, только после введения, тем или иным образом, Б12.
К стати, наш организм также не вырабатывает витамин С, так может тоже...."Нафига нам столярный клей?"
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.

Последний раз редактировалось voldav; 16-07-2011 в 23:57..
voldav вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Starvation (20-07-2011), Гвоздь (30-07-2011), Ромашка (11-10-2012), сонца (03-11-2011)
Ответ

Метки
b12


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter