Дневник Ирины

[DaniX]

Сообщение от Гвоздь

Получается, что я худею (за 10 дней ушло около 5 кг), в основном, за счёт потери гликогена и подкожного жира. И то, что я вижу явное уменьшение объёма мышц - это за счёт потери этих составляющих?

Там еще могут быть продукты неполного метаболизма расщепления питательных веществ, наподобие молочной кислоты и другие вредные вещества наподобие мочевой кислоты(если в питании есть животные белки)

[DaniX]

Сообщение от anyk99

А потом, сами и напишите - нафига организму чудить с белками, если на весь голод хватит гликогена.

Может у обычного человека на стадии запуска самого процесса голодания(в самом начале и в течение пары дней) и расходуются белки, но поврежденных, не способных выполнять свою функцию тканей!

Особо подчеркну:
1. У обычного, прежде не голодавшего человека.
2. Только в течение пары дней в самом начале
3. И то, нерабочих, поврежденных тканей

Все это ИМХО, выкладывается как гипотеза.

[M@rgo]

Сообщение от Илья

Марго,рад видеть и особенно в таком настроении.Бегать - это здорово,я сейчас не могу как раньше(но еще надеюсь вернуться),но больше всего любил именно это занятие.Сейчас великом заменяю,совмещая полезное с приятным)))

А как я рада тебя видеть!)))) Бегать здорово - давай тоже не отставай, видела твои фото местности - прям рай для бегунов!))

[Евочка]

Сообщение от IrMa

Так, пара стаканчиков (в общей сложности) в день, при особом расположении звёзд - пара-тройка.

Согласно прочтенной книжке и собственному опыту, когда начинаешь пить, то начинаешь и хотеть пить. Многие не могут сначала воду в себя впихнуть, видимо, химия тела срабатывает добывать воду из других источников. Начинаешь пить- будто цветок раскрывается-наполняешься влагой, цвет лица меняется...Я уже решила всети дневник моих водопитий в своем дневнике.

[IrMa]

Сообщение от Евочка

Я уже решила всети дневник моих водопитий в своем дневнике.

Евочка,
буду заглядывать, если приглашаете, конечно) И всё-таки настырно лезу со своим вопросом - воду солите?

Вы говорите, что стали меньше есть фруктов, а как с остальным рационом? Какие-то качественные и/или количественные изменения после того, как стали водопитием заниматься, заметили?

Евочка, не поделитесь названием книжки?

[riskon]

Сообщение от IrMa

не поделитесь названием книжки?

У него их несколько, но достаточно прочитать хоть одну чтоб понять суть.
http://www.koob.ru/batmanghelidj/you_are_not_ill

[IrMa]

riskon,
следуешь и практикуешь?

[riskon]

IrMa,
как и ты на сыроедении ваще не пью, ну может стакан за 2 дня, вне сыроедения пью ровно столько, сколько на сыроедении "выпиваю" из фруктов-овощей. Если пью больше - сразу это и ... ну в общем то, что делают с лекартсвами и пивом)))

А вообще в деревне на поле была присказка: захотелось пить - съешь огурец!

[Гвоздь]

Сообщение от anyk99

Вы - такой увлекающийся и податливый

От того и к голоду развернулся. Если не шутить, то очень хотел бы узнать вот что. На голоде явно мышечная ткань уходит. Интересно что при этом уходит - клетки мышц или уходит содержимое этих клеток без изменения количества клеток? Вот с жирами кажется понятно - число жировых клеток особенно не уходит. А вот их содержимого у молоденьких изящных особ мало. Зато потом эти клетки, если они есть наполняются изрядно - или после родов на время, или после климакса надолго. Кстати, милые особы, - первое - надёжный прогноз второго. Не проходите мимо такой информации. А вот те у кого жировых клеток очень мало - всю жизнь стройны. Чего всем и желаю.

[Gosh]

Сообщение от DaniX

На сайте сыроедения столкнулся с человеком, который утверждал, что при голодании расходуются скелетные мышечные волокна для восполнения энергии

Danix, не передергивайте, я утверждал другое (буквально):

...Во время полного голодания белки в организм не поступают вообще, но они расходуются. Во-первых, это естественная убыль - рост волос и ногтей, обновление и отшелушивание эпителия. Во-вторых, гораздо большее количество белка тратится на энергетические нужды.
Для получения энергии жиры последовательно распадаются до остатков уксусной кислоты, которая является топливом для цикла Кребса. Топлива-то много, но не хватает катализатора, который можно получить только из углеводов, а они не поступают в организм голодающего. Вот и приходится организму ради добычи катализатора тратить собственные тканевые белки...

и вот опять же из Николаева:

У биохимиков есть выражение "жиры сгорают в огне углеводов". В начале голодания, когда в организме еще есть запасы животного сахара - гликогена, "жиры сгорают в огне углеводов" полностью. Но как только запасы гликогена иссякают (а это происходит обычно на первый, второй день голодания), в крови начинают накапливаться кислые продукты неполного сгорания жира (масляные кислоты, ацетон), щелочные резервы её снижаются, и это отражается на самочувствии: у больного могут появиться головная боль, тошнота, чувство слабости, общее недомогание…Этот критический период, получивший название "ацидотический криз" (некоторые учёные-медики называют его "ацидотический пик" или "ацидотический сдвиг"), возникает в результате приспособления организма к режиму эндогенного питания. Приспособление это заключается в основном в том, что организм, поставленный в трудные условия, начинает производить сахар из собственного жира и белка, и при наличии этого сахара жир утилизируется, не оставляя продуктов неполного сгорания. Ацидотический сдвиг при этом уменьшается, количество сахара в крови увеличивается, и больной легко переносит голодание до тех пор, пока в его организме есть запасы жиры и белка и пока имеется возможность использовать их..

ну, и насчет цитаты, так там не о голодании, а мышцах. К их рекомендациям можно не прислушиваться, но это общепризнанный факт. К голоданию относящийся опоследовательно:

Мышца функционирует как существенный пищевой запас, или "буфер", для белка, углевода, и минерального метаболизма.

Роль мышцы в метаболизме при голодании особенно важна. Хотя печень имеет запас глюкозы в форме "гликогена", который может поддерживать уровень сахара в крови в течение 6-8 часов после того, как поступила пища, мышца становится первичным источником глюкозы в течение более длительных периодов голодания. Мышца делает это, разрушая свой собственный белок до аминокислот, и высвобождая аминокислоты в кровь. Аминокислоты поступают в печень и превращаются в глюкозу. Синтезированная таким образом глюкоза, жизненно важна для функции мозга и нервных клеток, и организм теряет такое количество мышечного белка, сколько необходимо для поддержания уровня глюкозы крови во время голодания.

Уровень сахара в крови и уровня аминокислот - главные сигналы для метаболизма белка мышцы: если они высоки, происходит синтез мышечного белка, и если они низки, как во время голодания, происходит разрушение мышечного белка.

После первых суток голодания включается процесс получения глюкозы из тканей человека. В первую очередь это распад белков, глюкогенных (из которых возможно получить глюкозу) аминокислот. Во вторую очередь - распад жиров на глицерин и жирные кислоты.

Белки, которые активно распадаются начиная со второго дня голодания - это не что иное, как мышцы.

Мне очень интересно это обсуждение, хочу все-таки разобраться. Я не догматик.
Уже писал, на моем голоде ушло много мышц. Упали показатели по силе. Процень жира уменьшился несущественно.


Ирина, извините за многословие в Вашем дневнике. Увлекся, бывает...


Да, может выделим в отдельную тему? Дневник не засорять, да и поговорить об этом удобнее будет. Типа - голодание и белок в, скажем, вопросах? А, модеры? Думаю, Гвоздь тоже поддержит.