Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Открытый Форум > Беседка
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Беседка Разговоры обо всем. Заходите, располагайтесь. У нас уютно

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-04-2015, 18:44   #9721
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 11,870 Поблагодарил: 42,523
Поблагодарили 48,463 раз(а) в 10,895 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Ограничение калорий (caloric restriction), или разгрузочно-диетическая терапия, давно рассматривается как способ удлинения жизни животных и улучшения общего состояния здоровья, особенно в отношении сердечно-сосудистых заболеваний. Сейчас исследователи из тайваньского университета Чан Жун (Chang Gung University) обнаружили, что ограничение калорий полезно и для мышц. Урезание рациона по энергии улучшает обмен веществ мышц и уменьшает потерю мышечной массы — только в среднем возрасте.

Исследователи поставили себе целью изучить два метаболических пути: гликолиз и окислительное фосфорилирование в митохондриях (OXPHOS) на молодых и средневозрастных крысах. Животных держали 14 недель либо на нормальной диете, либо урезали количество потребляемых калорий. В опытной группе крысам снизили калорийность в первую неделю на 10%, на второй неделе — на 25%, а далее до конца эксперимента — на 40%.

Естественно, в целом у крыс среднего возраста мышечная масса ниже, чем у молодых. Однако четырнадцатинедельное ограничение калорий не повлияло на животных «в возрасте» и снизило мышечную массу у молодых. Кроме того, ограничение калорий замедляет скорость гликолиза в мышцах и увеличивает зависимость клеток от OXPHOS вместо гликолиза у стареющих крыс, что положительно связано с мышечной массой. Наконец, группе ученых удалось за эти 14 недель перепрограммировать клеточный метаболизм: относительный вклад OXPHOS и гликолиза в мышцах крыс среднего возраста вернулся на уровень молодого организма.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (26-04-2015), igor2804 (26-04-2015), marasvictor (25-04-2015), monoed (25-04-2015), rid (25-04-2015), АлНик (29-04-2015), Галина Ивановна (17-12-2017), Гвоздь (29-04-2015), Яся (25-04-2015)
Старый 25-04-2015, 20:30   #9722
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,142 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,284 раз(а) в 947 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии

Илья. Ваш рассказ про мышей напомнил мне историю "изобретения" болгарами элексира молодости еще при Брежневе. Не помню, где эту историю читал, пересказываю своими словами.
Болгары "изобрели" элексир молодости. Проверили на стариках. Эффект был ошеломляющий. У некоторых чернели волосы, люди становились более молодыми, спортивными. Успех был колосальным.
Стали продавать этот препарат, но результата от него не было. В конце концов выяснилось.
Стариков для эксперементов набирали в домах престарелых, где от плохой кормешки они чахли. А на хорошей кормешке они помолодели, да и психологический климат был благоприятный. А элексир был не при чем.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
Edisson (27-04-2015), Виктор8 (27-04-2015), Галина Ивановна (17-12-2017), Гвоздь (29-04-2015), Илья (26-04-2015), Яся (25-04-2015)
Старый 26-04-2015, 20:20   #9723
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,729 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,782 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Красивое новое достижение бионики. Сверхлегкие бабочкообразные летательные аппараты от компании Festo.
Festo – eMotionButterflies
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
monoed (27-04-2015), Reasonable (27-04-2015), Гвоздь (29-04-2015)
Старый 27-04-2015, 04:35   #9724
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 11,870 Поблагодарил: 42,523
Поблагодарили 48,463 раз(а) в 10,895 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

«Сбивание» температуры при гриппе оказалось фактором роста эпидемии


Исследователи из McMaster University (Канада) впервые провели математическое моделирование популяционного эффекта массового приема жаропонижающих препаратов при эпидемии гриппа. Оказалось, что «сбивание» температуры приводит к дополнительному распространению инфекции и, как следствие, увеличению числа летальных исходов на уровне популяции из-за нарушения естественного механизма подавления вируса в каждом отдельном организме. Работа 21 января опубликована в журнале Proceedings of the Royal Society B, однако пока не выложена в онлайн-версии журнала.

Исследования, проведенные еще в 1970-е годы, показали, что повышенная температура тела при вирусной инфекции, являющаяся естественной реакцией иммунной системы, способствует подавлению способности вируса гриппа к размножению, которая снижается при температуре выше 37 градусов. «Сбивание» температуры тела с помощью ибупрофена, парацетамола (ацетаминофена), ацетилсалициловой кислоты приводит к увеличению скорости репликации вируса, более длительному и тяжелому течению болезни, а также повышению заразности инфекции для окружающих. Усилению последнего эффекта также способствует популярная тенденция – инфицированные со «сбитой» температурой отправляются на работу, учебу и в другие места массового скопления людей, заражая коллег, соучеников и соседей.

Как указывается в пресс-релизе университета, авторы исследования под руководством профессора математики Дэвида Ирна (David Earn), аккумулировав информацию из многих источников, включая данные экспериментов, в которые были задействованы люди-добровольцы, а также хорьки, данные по средней заболеваемости во время эпидемий гриппа в США и потреблению в этот период антипиретиков и так далее, впервые построили математическую модель, позволяющую оценить совокупный эффект, оказываемый приемом жаропонижающих при гриппе, на распространение вируса в популяции в типичный год, а также в случае появления нового штамма, вызывающего пандемию.

Оказалось, что искусственное снижение температуры тела при гриппе приводит в США на фоне обычного эпидемического подъема заболеваемости приводит к примерно одному проценту дополнительных случаев болезни и приблизительно к 700-1000 дополнительных случаев летального исхода. Если же распространяется высокозаразный новый штамм гриппа, то эффект от приема антипиретиков увеличивается, повышая число дополнительных случаев заболевания до пяти процентов, а количество лишних смертей – до двух тысяч.

Как отметил в этой связи Ирн, слова которого приводит журнал Science, если у вас грипп и вы решили принять жаропонижающее, помните, что ваше решение может сказаться на других людях и лучше не выходите из дома.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (27-04-2015), boborom (27-04-2015), Maksenek (27-04-2015), marasvictor (27-04-2015), Виктор8 (27-04-2015), Галина Ивановна (17-12-2017), Гвоздь (29-04-2015), Яся (27-04-2015)
Старый 27-04-2015, 10:00   #9725
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,142 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,284 раз(а) в 947 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии

Лет тридцать назад я прочитал статью, где проводильсь статистические данные. Человек, у которого температура продержалась выше 39 градусов пять дней гарантированно 5 лет не заболевал раком. Поэтому всегда радовался высокой температуре у себя. (Правда брать ответственность на себя при высокой температуре близких было страшно.) Сейчас наверно иммунитет ослаб, возраст, организм вяло на все реагирует и температура лет пятнадцать не поднимается до 39.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
Виктор8 (27-04-2015), Галина Ивановна (17-12-2017), Гвоздь (29-04-2015), Илья (27-04-2015), Яся (27-04-2015)
Старый 27-04-2015, 11:47   #9726
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 11,870 Поблагодарил: 42,523
Поблагодарили 48,463 раз(а) в 10,895 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Исповедь московского врача
Пища для различного рода размышлений,кто что увидит.


Нажмите тут для просмотра всего текста
Часть 1

В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз - штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз - уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.

Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.

Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.

Часть 2

Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.

Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.

Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.

В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.

Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».

Часть 3

"Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь".

Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.

Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту.

Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях.

Вариантов бывает несколько:

Клиники, которые экономят на проведении анализов

Анализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят. Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.

Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациенте

Анализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. «Обнаруживают» то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное «заболевание», которое можно «вылечить», прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он «вылечился».

Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезнь

Скорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.

И последний вариант

Это клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований. Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения.

Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.

Пара слов по поводу бесплатной медицины

В комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому «за бесплатно» на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.

Часть 4

Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю - позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание.

Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала - всех отчитали и пригрозили увольнениями.

Основная претензия: «Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов»

Это при том, что только я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.

Поставили задачу: «Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования»

Наш УЗИ специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что все

очень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.

Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои «чудо-препараты», выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат - уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.

Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.

Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад - в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.

Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.

Часть 5

Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят «почётные доски» с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.

Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства.

Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой. А самые стабильные пациенты - это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования.

Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.

Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело. Затем – раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.

А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (27-04-2015), igor2804 (27-04-2015), Виктор8 (27-04-2015), Галина Ивановна (17-12-2017), Гвоздь (29-04-2015)
Старый 27-04-2015, 12:25   #9727
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,856 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,349 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Исповедь московского врача
Пища для различного рода размышлений,кто что увидит.

в США это норма (без подделывания анализов, конечно). поэтому здесь самая дорогая медицина в мире, а по результатам здоровья населения, США где-то на 47 месте (было неск. лет назад). Это всё оч печально...

Мне кажется, люди должны брать здоровье в свои руки и не бояться компьютерных програм, которые, на начальных этапах заболевания, могут беспроблемно выявить (по ответам на вопросы и потом сдачи соответствующих анализов) что с человеком. Такие программы можно использовать из дома, т.е. не откладывая поход к врачу до тех пор, когда совсем в невмоготу уже будет. Ну а при чём-то более серьёзном можно идти и к че-ку врачу. Но вот беда: большинство людей, даже просто услыщав про такую идею, тут же её отвергают
__________________
Вперёд к победе!
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Maksenek (27-04-2015), marasvictor (27-04-2015), monoed (27-04-2015), Галина Ивановна (17-12-2017), Гвоздь (29-04-2015), Илья (27-04-2015), Яся (27-04-2015)
Старый 27-04-2015, 12:36   #9728
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 4,073 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 20,027 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
компьютерных програм, которые, на начальных этапах заболевания, могут безпроблемно выявить (по ответам на вопросы и потом сдачи соответствующих анализов) что с человеком.
Интересно, никогда о таких не слышал. Мне кажется эти программы делаются или энтузиастами или наоборот работодателями для упрощения и ускорения диагностики. С другой стороны, люди же качают всякие шпаргалки, или играются с компьютерными тестами по психологи, почему бы и популярной медициной не заняться
monoed вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал monoed спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (29-04-2015)
Старый 27-04-2015, 12:52   #9729
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,142 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,284 раз(а) в 947 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии

Возможно программа лучше врача. 44 года назад, когда учился в Москве, пришел на прием к врачу. С рецептом в аптеку. В аптеке мне сразу сказали, какой врач выписал рецепт. Меня это шокировало, т.к тогда врачи в рецепт фамилию не ставили. Но в аптеке объяснили, что это лекарство выписывает этот врач, причем ВСЕМ больным.
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
Maksenek (27-04-2015), monoed (27-04-2015), Галина Ивановна (17-12-2017), Гвоздь (29-04-2015), Яся (27-04-2015)
Старый 27-04-2015, 13:40   #9730
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,856 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,349 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

marasvictor, не знаю, откуда вы свои истории берёте, но на западе рецепт без имени врача, включая номер его лицезии от DEA, адрес, тел. и т.д. это не рецепт, а неизвестно что.

monoed, такие программы существуют, потому как с их помощью страховые фирмы здесь мониторят действия врача -- и чуть что, тут же его прижимают, мол на основании чего выписал именно это дорогое лекарство или прописал эту дорогую процедуру? Но их нет в использовании для населения (кроме каких-то мне кажется не совсем серьёзных на нете -- но я точно не знаю).

Тут две проблемы: одно возражение к их внедрению идёт от ассоциации врачей -- как всегда, когда машины "заменяли" людей, как помните историю с ткатскими станками? А второе возражение идёт от самих пациентов, которые не желают "общаться с автоматом", особенно в таких важных вопросах как их здоровье.

Но мне кажется, что если бы страховые фирмы бы просто создали такую программу для своих клиентов, хотя бы просто для тех кто не возражал бы ею пользоваться бесплатно --в дополнение к возможности идти к врачу как всегда, конечно-- то, со временем, люди бы увидели её преимущества, в большинстве случаях, и перестали бы бояться ею пользоваться.

К тому же наличие этой программы не отрицает возможности пойти и к че-ку врачу. Она просто расчитана на начальные, простые и самые ходовые проблемы -- а заодно и как бы служит "контролёром" работы таких вот московских/американских "врачей".
__________________
Вперёд к победе!
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Maksenek (27-04-2015), monoed (27-04-2015), Виктор8 (27-04-2015), Галина Ивановна (17-12-2017), Илья (27-04-2015), Яся (27-04-2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разные советы и комментарии Рафис Беседка 295 25-09-2015 22:33
НАУЧНЫЕ факты и комментарии B.Colonel (Colon) Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 11 30-10-2012 11:33
Разные методы, опыт. АлНик Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 19 27-07-2011 19:27
Противопаразитарный сбор. Только факты Daniela Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 433 17-03-2011 18:33


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 11:53. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter