Смерть..

[pupsik]

Сообщение от Мaster

Ну так и к чему тебя эти сорок лет привели? Какой мистический опыт? Подсказывает ли интуиция, что жизнь не первая и не последняя или просто в явление реинкарнации хочется верить??

ХХХХХХХХХХХ, мы этой мистикой (с твоей подачи ) зафлудили все темы.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Мой опыт тебе не подходит как сомнительный и главное непроверяемый экспериментально в силу своей случайности. Наиболее для меня значимые события находятся полностью в области внутренних переживаний, следовательно для тебя они будут самые сомнительные))
Если же говорить об интересных случаях происходящих время от времени, то даже если я смогу описать все имеющие значение детали, для скептика всегда останется вагон подозрений. Например случаи когда два человека одновременно, синхронно(!) начинают произносить один текст, никак не связанный с темой предыдущего разговора, без опоры в ближайших событиях или окружении.
Или когда берешь в руки давно прочитанную книгу с целью уточнить какой-либо ее фрагмент, и открываешь ее с первого раза на нужной странице. У меня так было раза 3-4. Что тут объяснять? Вздыхаешь, чешешь репу, идешь дальше)))
Попробуй побаловаться с биолокацией, например с контуром. Согни любую проволоку буквой "г" и вперед. Я в свое время таким макаром нашел подземный ход. Было это в классе шестом, в горах крыма. Вход в тонель оказался на старом монастырском кладбище в виде случайного провала среди старых заросших могил всяких графов, но он оказался замурован через несколько метров. Биолокация показала что тонель тянется в лес. Долго собирался проверить но начитавшись про трупный газ и все такое так и не решился.
Чтобы проверить действие биолокации тебе понадобится помощь второго человека, для постановки задач поиска скрытых вещей. Локатор реагирует на воду, металл, пустоты и еще целую кучу чего.

Меня удивляет другое. Почему ты все это баловство связываешь с изучением эзотерики. Читай не мулдашевых а первоисточники. Патандали в йога-сутрах прямо указывает, что все эти желанные для тебя приколы проявляются естественным образом сами собой по ходу продвижения в йоге, и являются нежелательными, отвлекающими от цели.

Сообщение от Мaster

Ответы на вопросы, чтобы произошла ТРАНСФОРМАЦИЯ

притча в тему :-)

К великому Познавшему пришёл ученик, желавший чудес - «после чуда уверую».
Учитель печально улыбнулся и показал ему великое
чудо.
Ученик воскликнул: «Теперь я согласен под Твоей
рукой пройти ступени Учения!»
Но учитель показал ему на дверь и сказал: «Теперь ты Мне больше не нужен».

[Master]

Сообщение от pupsik

мы этой мистикой (с твоей подачи ) зафлудили все темы.

Я бы сказал – разоблачением мистики! В общем-то, можно покончить с с этим, ибо каждый свои выводы уже сделал!))) А потом покончить с темой голодания, ибо всё уже понятно, да и о сыроедении вряд ли можно сказать что-то нового.)))

Сообщение от pupsik

Патандали в йога-сутрах прямо указывает, что все эти желанные для тебя приколы проявляются естественным образом сами собой по ходу продвижения в йоге

Ну так много чего где написано. На заборах тоже пишут, а на деле написанное сильно отличается от реальности.

Сообщение от pupsik

Но учитель показал ему на дверь и сказал: «Теперь ты Мне больше не нужен».

У учителя явно хворает логика.))) Я вообще не понимаю, почему я должен учиться у учителя, который сам ничего не может, а если может, то после показа своих способностей указывает на дверь?
Как тут детство не вспомнить? Прибегаешь к пацанам и рассказываешь какую-то невероятную историю. И обязательно кто-нибудь из "умников" заявит: "Докажи"! Вот это одно слово может разоблачить миллионы мифов. Нет доказательств - нет предмета разговора.

[taina]

Хэппинька! Я выпала из сети на неделю, но об обязательстве своем не забыла, конечно.
Однако, за эту неделю, ох! :)меня сильно "пришибло" очередное осознание ничтожности своих знаний, трудности в их выражении, сомнения в своих правах на это и, главное, что, оказывается, я и не поняла, в чем твое смятение?
Оно в в пробелах в теории?
Оно в недостаточной убежденности в этой теории?
Оно в трудности примирения с этой теорией?
Или...что?:)

Помоги мне ответить, плизжалуйста!
(Конечно, если уже не "проехали":))

Хэпь!А, Хэпь!:) Ты на какой платформе-то стоишь?:)

Сообщение от Happie

А если самоидентификация пропадает вместе с умиранием инструмента мышления, то что остается

Инструмент мышления, да, умирает. Личное Я, как инструмент, да, умирает, но тот, кто на нем играл - остается:)
Известна, конечно, такая аналогия (несовершенная, конечно, но где взять язык достаточно тонкий, чтобы выразить ?)
Бессмертное Эго (Атма-Буддхи + Высший Манас) - это актер.
Личность - это очередная его роль.
Роли меняются, актер набирается опыта и использует опыт, проявленный, быть может, уже и в виде таланта....

Хэппи! Твоя музыкальность тоже бессмертна! Не в смысле умения играть на инструменте или образов, навеянных при сочинительстве...но в способности воспринимать гармонию звуков... и т.д. И весь твой опыт музыкальный, несомненно, очень способствовал развитию, вообще, бессмертной твоей части..ух! Не хватило слов:)
...Хэппинька, неловко дальше писать, не будучи уверенной : о том ли? :)

[Happie]

Сообщение от taina

за эту неделю, ох! :) меня сильно "пришибло" очередное осознание ничтожности своих знаний, трудности в их выражении, сомнения в своих правах на это и, главное, что, оказывается, я и не поняла, в чем твое смятение?
Оно в в пробелах в теории?
Оно в недостаточной убежденности в этой теории?
Оно в трудности примирения с этой теорией?
Или...что?:)

Тайнушка. Пробелы в теории. Вообще, интуитивно я вижу, что у меня пробелы в ЗНАНИЯХ.

Сообщение от taina

Хэпь! А, Хэпь! :) Ты на какой платформе-то стоишь?

Каждый день моя платформа чуть чуть продвигается в направлении бОльшего понимания, знания. Становится все теплее и теплее... Поэтому назовем ее не платформой, а тектанической породой.

На данный момент, я сознаЮ, что даже то, что мы обычно называем нематериальным, на самом деле материально. Просто - речь о материи, которую мы своим грубо-материальным мозгом и всякими исследовательскими инструментами не можем "зарегистрировать", измерить, описать научно. Жизнь показывает, что кривая понимания, объяснения, измерения такого рода материи идет от нуля по восходящей. Когда-то мы думали, что явления ветра, солнечного затмения, смены дня и ночи... - нематериальны. В последнем столетии мы осознали, что даже мысли, чувства, ощущения, "Я"-концепция - явления материальные, а следовательно - преходящие. И мы продолжаем раскусывать этот орех. По ходу дела мы сталкиваемся с заблуждениями, иногда с весьма ужасными... но в целом картина все больше и больше проясняется.

Сообщение от taina

Инструмент мышления, да, умирает. Личное Я, как инструмент, да, умирает, но тот, кто на нем играл - остается:)
Известна, конечно, такая аналогия (несовершенная, конечно, но где взять язык достаточно тонкий, чтобы выразить ?)
Бессмертное Эго (Атма-Буддхи + Высший Манас) - это актер.
Личность - это очередная его роль.
Роли меняются, актер набирается опыта и использует опыт, проявленный, быть может, уже и в виде таланта....

Хэппи! Твоя музыкальность тоже бессмертна! Не в смысле умения играть на инструменте или образов, навеянных при сочинительстве...но в способности воспринимать гармонию звуков... и т.д. И весь твой опыт музыкальный, несомненно, очень способствовал развитию, вообще, бессмертной твоей части..ух! Не хватило слов:)

Спасибо тебе безмерное, Тайночка! Твои мысли невероятно красивы

Однако и мысли все наши такие красивые о бессмертии "актера", музыкальности (таланта), об атмане, о майе, они - как мечта о новом взлете понимания - нужны, чтобы материализовать мечту.

Что меня волнует в этой теме? Нестыковки всякие... Возьми маугли... со всеми генетическими задатками... А вот не удалось еще никому из маугли стать духовными и талантливыми. В изоляции заключенный теряет свою человечность, теряет память, внутреннее богатство, "духовность"...

У одной женщины вследствие травмы пропала чувствительность почти всего тела. Осталась только чувствительность в одной руке и зрение. Когда, в ходе психологических экспериментов, у этой женщины отключали чувствительность в руке и закрывали глаза - она тут же засыпала. Органы чувств активизируют активность мозга, а соответственно, отсутсвие чувств деактивируют работу мозга.

Вопрос на засыпку: что такое "духовность", о которой мы говорим в обыденной беседе?

[taina]

Сообщение от Happie

Вопрос на засыпку: что такое "духовность", о которой мы говорим в обыденной беседе?

Кого засыпать будем?

По правде говоря, в обыденной беседе избегаю употреблять

Если бы употребляла, то, наверное, в смысле..."обладание такими бессмертными качествами как самоотверженность, добротолюбие терпимость, и пр, а также талантами, также и тяготение к отдаванию и непривязанность к материальному...любые заметные мне движения, "направленные в к усилению высшей природы человека и к воспитанию и покорению его низшей природы"А эволюция человека, мне кажется, в этом и состоит

Ну, что-то близкое ....
А уж кто и что в это вкладывает, да еще в обыденности...охохонюшки!

[Happie]

Сообщение от taina

обладание такими бессмертными качествами как самоотверженность, добротолюбие терпимость, и пр, а также талантами, также и тяготение к отдаванию и непривязанность к материальному...любые заметные мне движения, "направленные в к усилению высшей природы человека и к воспитанию и покорению его низшей природы"

Тайночка, я согласна с таким определением (хотя в научной философской литературе немного по-другому, вкратце - чем больше того-то и того-то, тем духовнее.

Да, так вот, опираясь на твое (наше) определение духовности, скажи, пожалуйста, а рождается ли человек уже неся все эти качества и достоинства в своей душе/голове?
Туда же: Может ли человек приобрести их в отрыве от тех людей, которые обладают качествами духовности и смогли бы ВОСПИТАТЬ их в нем?

[taina]

Сообщение от Мaster

Но если за карму понимать причинно-следственные связи, то она есть. Когда вы на даче сажаете помидоры, глупо было бы ожидать, что вырастут огурцы. Если вы ненавидите человека, вряд ли можно ожидать от него большой любви в ответ. Вот такая карма есть, я согласен с вами.

Мне отрадно, Мастер, что мы согласны:)
Однако, из приведенного Вами примера видно, также, что Вы признаете и наличие законов, и не только на физическом плане:)
А раз мир - закономерен, значит, он - познаваем. (Это к вопросу об агностицизме)
И познание - процесс бесконечный...
Другое дело, что до тех пор, пока какой-то закон познан недостаточно для того, чтобы увидеть его проявления, то и действие его будет восприниматься либо как несправедливость, либо как чудо:)
Не согласны?

[корнак7]

Сообщение от taina

Не согласны?

- Не согласен я.
- С кем, позвольте вас спросить?
- С обоими.
Шариков Полиграф Полиграфович

[taina]

Сообщение от Happie

Что меня волнует в этой теме? Нестыковки всякие... Возьми маугли... со всеми генетическими задатками... А вот не удалось еще никому из маугли стать духовными и талантливыми. В изоляции заключенный теряет свою человечность, теряет память, внутреннее богатство, "духовность"...

Хэппи, миленькая, уже убегаю..
Но.. вот несколько слов....
Я бы сказала не"стать", а не проявить в данном воплощении.
Потому как для проявления совершенно необходимо внешнее воздействие, которое, так сказать, и пробуждает по закону соответствия то или иное...Т.е. и в первые годы жизни (От зачатия и до 7 лет) идет процесс двусторонний: с одной стороны, по плану Эго от более тонких к более плотным идет строительство тел с "использованием" соответствующих телам материалов...С другой стороны, конечно...тоже влияют :)- Вроде, это неоспоримо и куда лучше должно быть известно тебе, чем мне?
.....
В изоляции заключенный совсем не обязательно теряет свое внутренне богатство...совсем не обязательно.
Меня в свое время сильно поражали документальные истории, в которых видно было как раз иное...Все ведь зависит от того, чем человек живет...

В любом случае, насовсем потерять человечность, внутреннее богатство, "духовность" - невозможно (в отличие от памяти) ибо они принадлежат высшему, нерушимому...

Хэ-э-эппи!Это ведь необыкновенно, удивительно правильная и конструктивная мысль твоя о том, что нужно для материализации мечты -МЫСЛИ о ней....Спасибо!
Но - тема необъятная...Буду рада и потом поделиться, и подробностями, чего представляю, если востребуется..

А то вот теперь, благодаря Корнаку, озаботилась: не "выпирает" ли из меня сильно воспитательница?:))

[корнак7]

Сообщение от taina

озаботилась: не "выпирает" ли из меня сильно воспитательница?:))

Выпирает, выпирает...
Сам грешу. Можете почитать как из меня выпирает.
Озабочиваться нужно не этим. Изменить-то всяко не можем. Только комплексы лишние наживем.
Когда человек начинает неумело что-то в себе изменять, то легко может получить параллельно какую-то черту в характере, еще хуже прежней.
Бросил пить. Был душа-человек, а стал хуже некуда. Ходит ко всем пристает, поучает.
Нужно прежде разобрать себя по винтикам, понять из чего состоишь, понять всю свою механичность, зависимость от окружения, мнений...
Изменить самого себя не получается практически ни у кого. Некоторым везет Находится человек выше его по развитию, который соглашается им руководить. И если у нас хватает ума подчиниться этому человеку, бросить все и идти за таким человеком, как сделали апостолы, то есть надежда, шанс, что изменения произойдут.