От сыромоноедения к праноедению

[Раз_Два]

Сообщение от ryururu

цель - помочь людям осознать то, что они могут понять.

По Вашему мнению, какая высшая цель йоги?
Что было самым трудным из того с чем Вам довелось столкнуться на пути практики?

[ryururu]

Сообщение от Раз_Два

По Вашему мнению, какая высшая цель йоги?
Что было самым трудным из того с чем Вам довелось столкнуться на пути практики?

высшая цель йоги - достижение просветления-не-эго-нирвана-мукти-мокша-божественное опьянению-бака. это слова из разных времен и мест, но описывают одно состояние сознания.

для меня трудностей в йоге не было. с самого начала было понимание йоги. с детсва изучал её, читая книги самиздата, которые приносили мои родители почитать домой.

самое трудное при достижение не-эго - последний страх ума-эго перед его растворением - он страшнее всех страхов: смерти и пр.


фактически вся высшая йога готовит встретить этот страх. победить его нельзя, не испытать его нельзя, но можно войти в него и пройти его. как сквозь огонь. и очистится. если этого страха не было - будьте уверены, вы не достигли не-эго..

если всё было без страха и весело, значит ещё ничего не произошло.

некое подобие-намёк на этот страх возникает на каждом этапе-уровне продвижения в йоге. йог научается проходить его, и это уже само по себе - проверка (смоет ли он идти дальше) и достижение (новый этап-уровень).

итак, йог - это бесстрашный воин. поэтому многое в кастанеде - правда. самое главное - настрой на сражение, настрой победителя (себя, своего ума-эго).

если вы легкомысленны и всё вам кажется лёгким, то вы ещё не стали йогом.

[Reasonable]

Сообщение от ryururu

читаю про "бигу". во-первых эти иероглифы читаются пхикху - "не есть зерно". но полное название метода: пхи кху тши ци - не есть зерна, есть энергию. это аналог современного солнцеедения-праноедения (энергоедения).
цигун лучше так и писать, иначе совсем запутаете людей. англосаксы произносят китайские слова не правильнее ещё больше, чем русские. но устоявшиеся термины надо употреблять, как они устоялись в языке (русском). цигун - "работа с энергией" - произносится не шигонг, а тсигун (а не цыгун, но так уж повелось).

ой не знаю что вам и сказать о вашем мнении по китайскому прооизношению Как насчёт пиньина -- а вель пиньин сами китайцы придумали, как фонетическое написание латиницей правильного произношения для иностранцев вроде нас -- а также для китайцев разных регионов в качестве стандарта. И интересно, что в отличие от, скажем англ или фран, в ру есть почти тот же набор шипящих, что и в китайском. А там есть русское ц, ч, чь, ш, щ, дж. ж и с. Так почему же вы qi (а на пиньине q произносится как мягкое чь) произносите на старо-русский манер как ци, а не чи? Весь мир уже давно на пиньин перешёл, как единственно правильный стандарт. Понятно, что есть языки без этих звуков, и они должны использовать что-то приближённое. На ру такой путаницы не должно быть. Ведь есть в китайском и слово ci, которое и произносится как ци зачем так всё путать, когда есть стандарт?

То же самое и вашему пхикху относится. Может вы это с какого-то русского сайта взяли? Выглядит, как будто вы пиньина не знаете -? Невозможно знать китайский и не знать пиньина. На пиньине это Bi Gu, буквально, отрицания зерна, как вы правильно заметили, но как идиома, давно используется как голодание/неедение.

Так что 卻穀食氣 на пиньине bi gu shi qi -- произносится как би гу шы чи (шы, потому что ш здесь твёрдая). А к цигуну я уже привыкла в русскоязычном варианте и особо не парюсь. Но вообще, с русским произношением китайского беда в том, что не следуя стандарту пиньина, оч трудно понять какая даже широко известная в мире практика имеется в виду -- так русские китайский уродуют, несмотря на то что в ру есть почти все необходимые звуки. Вот в англ нет, но они занют, что qi произносится как chее (от слова cheese :)), а ц, котрой у них нет, произносят как ts. Давно пора и русским на пиньин перестроится и перестать уродовать китайский

[ryururu]

Сообщение от Reasonable

Так что 卻穀食氣 на пиньине перестать уродовать китайский

произносится пхиньин. ci - цы, а qi - тси. не пишу намеренно ци, т.к русские это произносят цы.
в россии давно все учат пхиньин и тоны. я знаю тань ао шуан, которая после культурной революции приехала в ссср и стала учить в ИСАА МГУ (мировая школа китаистики, я бы даже сказал, лучшая в мире) тонам и пхиньину.

а вот англосаксы, даже китаисты, так и произносят (из английского) чи, ши и пр. не слыша и не слушая китайцев даже в самом китае. на некоторых диалектах, действительно, есть ошипление, но литературный китайский (beijing hua) четко отделяет тси (qi) и цы (ci), си (xi) и ши (shi).

в этих диалектах эти звуки произносятся одинаково.

интересно, как вы произносите ji и zhi?

[Reasonable]

Сообщение от ryururu

п.с.: yang xin - произносится ян(г) син.
шин(г) - shing

я смотрю мы в паралель постируем. Но он не Янг и не Шинг. Там г в обоих случаях нет. На пиньине Yan Xin. -- а вот в чигонге г есть, хоть и не особо твёрдое..

[ryururu]

Сообщение от Reasonable

я смотрю мы в паралель постируем. Но он не Янг и не Шинг. Там г в обоих случаях нет. На пиньине Yan Xin. -- а вот в чигонге г есть, хоть и не особо твёрдое..

если yan xin, то всяко читается ян(ь) син(ь), но никак не шин(ь). иначе не нужен звук shi.

так, как вы произносите ji и zhi ? и, кстати, si ?

ещё раз: gong произносится гун(г), а не гон(г).

как вы произнесёте xiao long ? маленький дракон, как все в китае называют брюса ли.

[Alex_андр]

Сообщение от ryururu

спрашивайте. я не забаню)))

На сайт попал по причине своего жизнелюбия. Экспериментируя со здоровьем — уничтожая все мясные и алкогольные запасы на земле довел своё физическое состояние до критического.
В ходе голодания все вопросы здоровья были решены и вот... Стараясь ускорить процесс, как это обычно все хотят — вспомнил вдруг состояния которые испытывал 20 лет назад. В 1996 году я занимался дыханием на тренажере фролова. Быстро освоив его я перешел на самостоятельное эндогенное дыхание. Вдох у меня был как обычный, а вот выдыхал от получаса до часу. Выдох был у меня порционный. Внутреннее ощущение было такое что как будто бы изнутри меня кто-то накачивал воздухом и все что мне оставалось — это только стравливать лишний воздух накапливающийся у меня в легких. Постепенно такой режим дыхания у меня растянулся на сутки. Организм настолько привык, что даже ночью тело само начало дышать в таком режиме. Выработался автоматический рефлекс, который телу очень понравился. Все это выполнялось с удовольствием, без малейшего напряжения. Иначе таких результатов я бы не добился никогда.
Голодая в 2015 году, чтобы выжить, я вспомнил, что во времена эндогенного дыхания я очень часто находился в состоянии, которые можно назвать здесь и сейчас.
Возможно это не совсем верно, поскольку я столкнулся с таким явлением как " ВИДЕНИЕ". То есть это состояние, когда нет не только мысли, а даже самого ощущения "я". По логике наблюдатель какой-то был — но оно никак не ассоциировалось с личностью. Такое впечатление, что в этом состоянии вообще полностью отсутствует сознание. Если провести аналогию с компьютером — то это полное отсутствие текстовой( языковой) консоли. Поскольку слова непосредственно связаны с мыслью и сознанием, то можно сказать что в этом состоянии она полностью отсутствовала по определению.
Это состояние созерцания и действования. Другого в этом состоянии быть ничего не может. И вот какой случай мне вспоминается. Так как я всегда расположен был к полноте, а может потому, что когда-то занимался сухим голоданием по порфирию иванову — я очень сильно потею, особенно летом. Все рядом стоят абсолютно нормальные — у меня рубашка хоть выжимай. Мокрая, даже к телу прилипала. При переходе на эндогенное дыхание эта проблема не стала так мучить, но в жаркий период не забывал об этом никогда. И вот находясь в таком необычном состояние сознания "БЕЗ МЫСЛЕЙ" обратил внимание на эту свою особенность. Я говорю именно "ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ" — потому что в этом состоянии только ВНИМАНИЕ и есть, кроме этого больше ничего нет. Так вот "ОБРАТИВ ВНИМАНИЕ" почему я не потею — я увидел тонкий поток воздуха окружавший мое тело.
Я ИМЕННО УВИДЕЛ, КАК ЗРИТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ, КАК МЫ ОБЫЧНО СМОТРИМ, ЭТОТ ВОЗДУХ - И ТУТ ЖЕ НАЧАЛ ИМ УПРАВЛЯТЬ.
ОДНОВРЕМЕННО Я ВИДЕЛ ГЛАЗАМИ И КАКИМ-ТО НЕПОСТИЖИМЫМ ОБРАЗОМ ВИДЕЛ ТАК ЖЕ, КАК И ГЛАЗАМИ, ЭТИ ПОТОКИ ВОЗДУХА. ОДНОВРЕМЕННО!!!
То есть это состояние ВИДЕНИЯ является свойством мозга, как я понял. Наш мозг может любую информацию, которая поступает от рецепторов тела переводить сразу в видимое изображение, как компьютер, как видеокарта. Поэтому мне сейчас становится понятно как йоги могут видеть в темноте, как мастера кунг-фу, достигнув определенного уровня, не могут победить друг друга, пока не выйдут из этого состояния здесь и сейчас.
В те времена когда занимался эндогенным дыханием, я интересовался опытами Вячеслава БРОННИКОВА, который учил подростков, детей видеть насквозь или без глаз ездить на коньках. Я пытался руками растирая их до покалывания, сделать ощущение упругой подушки между ними. Тренировался, пытаясь обрести способности.
Я читал книги кастанеды, знал о втором внимании. В тоже самое время часами, а может и сутками, находился в таком состоянии, о котором даже и не знал. Это как во сне — все может быть настолько образно ощутимо, а через 15 минут мы уже не можем вспомнить даже общее направление сна. И такое может происходить каждый день. Я имею ввиду сон.
Так вот пытаясь ускорить эффект от голодания, я на 4 сутки водного голодания решил перейти на сухое, чего раньше никогда не делал. До голодания меня немного беспокоила пупочная грыжа, как я думал — диагноза мне никто не ставил. Я с юности не посещаю врачей кроме стоматолога. Поэтому этот диагноз — то что я нарыл в интернете. Форма пупка изменилась, а так как один из диагнозов, который огласил патологоанатом, после смерти моего папы, что у него была аневризма брюшной аорты. Так что тема была для меня актуальна. Пупок изменился из за моего обжорства и одновременной езды на велосипеде.
И вот перейдя с мокрого на сухое голодание( что категорически не рекомендуется) в дневное время при свете электрической лампы я всего лишь закрыв глаза вижу перед собой исключительно детализированную, с четко видимым проявлением освещения зрительную картинку внутренностей. Опыт управляемых сновидений, единичные случаи потребление психотропных веществ, позволял мне сравнить в последствии разницу между теми видениями и увиденным на голодании.

В сновидениях при галлюцинациях предметы освещенны как бы сами по себе. Теней нет. Здесь же были видны мельчайшие подробности внутренностей освещенных светотенью, легкое шевеление слева показало что это трансляция внутренностей онлайн. Поскольку в состояние этого видения я попал всего лишь прикрыв глаза, то был совершенно не готов к происходящему. Так как мысли в этом состоянии не существуют вообще, то я естественно не додумался поуправлять этим процессом.
Теперь я точно знаю, что наш мозг обладает способностью видеть зрительные образы от любых воспринимаемых сигналов нашим телом. Причем эти видимые образы, так же как с помощью зрения, мы будем видеть приблизительно одинаково( я не имею ввиду дальтоников и другие небольшие отклонения).
Поскольку изменение тела в плане здоровья с помощью голодания и других подобных методов достигло своего предела, то дальнейшее целенаправленное изменение своего внешнего вида, вижу только в прямом изменении с помощью видения.
Если ранее опыт моего нахождения в этом состоянии я мог бы приписать большому подъему энергетики, то сейчас вижу что этого состояния можно легко получить чуть изменив восприятие. Энергии для этого много не нужно.

Существенным ограничением на этом пути вижу лишь только то, что в том состоянии невозможно работать с мыслью. Только намерение туда может проскочить.

Как обойти эти ограничения??? Вот в чем вопрос???
Как ты на все на это смотришь???
Что ты мог бы посоветовать???

[ryururu]

Сообщение от Alex_андр

Поскольку изменение тела в плане здоровья с помощью голодания и других подобных методов достигло своего предела, то дальнейшее целенаправленное изменение своего внешнего вида, вижу только в прямом изменении с помощью видения.

Существенным ограничением на этом пути вижу лишь только то, что в том состоянии невозможно работать с мыслью. Только намерение туда может проскочить.

Как обойти эти ограничения??? Вот в чем вопрос???
Как ты на все на это смотришь???
Что ты мог бы посоветовать???

какое изменение тела вы хотите? это состояние и есть работа с мыслью, точнее, с её источником - умом-эго.

видение - это восприятие - тоже работа ума.

намерение - это вмешательство. должно иметь настрой и понимание, что делаете и как, для чего. а в процессе не забывать это.
не нужно обходить то, что происходит, наоборот, идти туда до конца. в этом и есть искусство изменения себя. не убегать от реальности.
ограничиваете вас только вы сами (точнее, ваш ум-эго). вы достигли значительных успехов. это состояние самоценно, и ваш ум-эго понимает, что дальше его ждет растворение-исчезновение, это его страх перед неминуемым. и он вас сдерживает. вы (ваш ум-эго), строго говоря, и есть этот страх, это суть ума-эго - страх. и страх всегда сдерживает прохождение по пути к не-эго. даже если вы это ещё не поняли. вам нужно это увидеть.

вам нужно воспитывать в себе неустрашимость. это хорошо показано у кастанеды. изучите тантрические техники. главная цель тантры - бесстрашие.

и не употребляйте ничего больше из веществ. это отодвигает от пути. мозг должен быть сверхчистым и идеальным.

[Reasonable]

Сообщение от ryururu

произносится пхиньин. ci - цы, а qi - тси

откуда инфа? Посмотрите таблицу здесь: https://en.wikipedia.org/?title=Pinyin

или русские с другой планеты чем все остальные люди? Вроде у всех речевой аппарат одинаковый Могу вам х после п оставить, но то х ещё мягче английского. Qi произносится как чи, с оч мягким ч, но никак не ц. Ц в китайском оч звонкое, как в слове саi, на ру без проблемно и точно: цай.

Но я вижу что мне вас не переубедить. Мне вся эта ситуация напоминает 1990ые годы на западе. Там тоже все были првыкшими к двум уже существующим системам фонетитзации китайского (придуманной франкоязычным бельгийцем и.. датчанином?) с которых похоже русские и взяли их плохой пример, и когда китайцы стали настаивать на пиньине, поначалу все здесь тоже сильно упирались рогами. Но ничего, поскрипели и перешли. Во всём мире уже давно Пекин сделался Бейджинем -- но не в России. А ведь заметьте разницу в произношении -- слово даже не узнать! Китайцы говорят Beijing, т.е. Бейджинь, а по этим дурацким системам должны бы говорить Пекин как будто у тех фонетизаторов китайского просто не было большинства необходимых звуков, и они ближе Пекина к Бейджиню подойти не могди (бедные люди ) Интересно, сколько времени России займёт перейти на пиньин и начать звать столицу Китая Бейджинем.

[ryururu]

pi - п(х)и
иначе он бы совпадал с bi - б(п)и. ваше "bi gu". да, (х) несильное. но оно есть, а в bi его вовсе нет.
то же самое и c ji zhi
si shi xi
напишите как вы лично произносите все эти звуки, и, заодно, xiao.

таблицы пхиньина мне не нужны, я их помню)

про пекин: так он звучит на диалекте, на котором его и услышали русские купцы издавна. им так сказали, и тогда не говорили им бейдзин(г). и так устоялось в русском.

иначе пришлось бы говорить не париж, а пари, не лондон, а ландан, не токио, а токё, не техас, а тэксас и т.д.

язык - очень важный инструмент, он учит и истории, и менталитету народа, и пониманию, что на самом деле вкладывалось в суть учений, а не "пониманию" переводчика.

подсказываю про beijing: англосаксы его произносят бейджин(г), как вы и сказали (и на английском, и на китайском))))). но по-китайски он произносится п(б)эйдзин(г).

ji = дзи
zhi = джи

это бвли не фонетизации, а транскрипции, т.е. произносилось не так, как написано русскими или латинскими буквами добуквенно. правильно обученный китаист знал, как правильно произносить их.

сейчас даже я пишу русскими, но правильное произношение, конечно, не совпадает точно с китайским.

но, тем не менее, видно, что вас научили неправильно фонетике китайского.