Рыпанье

[snail]

Сообщение от alexZ8

подобрал себе пищу

Вроде, уже проходили ....
Хотя, все возможно.
Остается наблюдать дальше.
Просто такие вещи имеют свойство изменяться.

[alexZ8]

Сообщение от snail

Вроде, уже проходили ....

Проходили, но в кетозе. Проходили, но без ежедневных окон в 16-18 часов без еды на углеводном обмене. Проходили, но тогда, когда питание было в целом по принципу "мозг решил" или "а в книжке написано", без учета реального чувства голода, готовности ферментных систем и т.д.

Сообщение от snail

Остается наблюдать дальше.
Просто такие вещи имеют свойство изменяться.

Угу, наблюдаем В принципе такого длительного (месяц+) возвращения в близкий к комфортному мне весу еще не было. Ну и ощущений, которые я описал в физкультурном плане тоже. Были проблески, но очень короткие...

[alexZ8]

Сообщение от alexZ8

Я никогда не был худощавого телосложения до занятия ЗОЖем. Нормальный такой мезоморф, как по генам и положено. А когда в 25 лет бросил кофе, чай и шоколад, то вес еще и попёр вверх, буквально за 3 мес +10 кг. Руки стали ручищами, но и на пузе прибавилось жира.
...

до начала ЗОЖ (2011 г) прошло еще 7 лет и я весил больше 85 кг и был такой уже заплывший местами, как и большинство моих сверстников. Но потом резкое сокопитие по Уокеру, отказ от крахмалов, питание тазиками салатов и т.д. Сдулся довольно быстро. В принципе до сыроедения я еще был мезоморфом, даже несмотря на извраты уокеровские (сколько было выпито морковного сока уже и не вспомнить и сколько меня троллили на тему желтушного вида - тоже).

Но вот 8 месяцев кривого сыроедения на фруктах сделали из меня сначала тощего скелетика, ну а теперь "отощавшего геракла", как меня в шутку называют за глаза. Ибо фигура стала неплохой, треугольной, с широкими плечами, узкой талией. И мышцы в тонусе и много их проработано на кольцах. Но все равно тощий. До некоторых пор занятия силовухой были как будто вхолостую, как будто я превратился в окончательного эктоморфа. То есть результат в упражнениях есть, на четвертом уровне по спортивной гимнастике (из 16-17-ти), что неплохо. Но по внешнему виду не скажешь.

Это всё теперь, кажется, можно объяснить логично. До сыроедения - были проблемы с лишним весом, инсулинрезистентность, возможно уже начали истощаться бета-клетки поджелудочной. На сыроедении - резкий слив веса и потеря вместе с ним в буквальном смысле в унитаз кучи инсулиновых рецепторов (которые есть в каждой клетке мышечной и жировой ткани). Инсулинрезистентность в оставшихся мышцах и адипозной ткани, вероятно, никуда не делась, а поджелудочную я продолжал бомбить теперь уже не соками, а тазиками сладких фруктов. Чтобы вернуть сахар в крови в норму, поджелудочной приходилось работать "в три смены", во первых из-за инсулинрезистентности (условно нужно больше инсулина на то же яблоко, чем здоровому человеку), во-вторых из-за того, что такое кол-во сахаров просто некуда было запихивать - из-за истощения рецепторов мало, тело не слушаем, слушаем Изюма вместо этого Жрем фрукты по расписанию каждые полчаса-час.

В итоге, у "центральной башни" было два варианта: либо таки заставлять поджелудочную что есть сил выделять инсулин, убивая бета-клетки, но держа сахар в норме, либо плюнуть на высокие сахара и тупо беречь что есть. Мудрое тело выбрало из двух зол меньшее, то есть второй вариант, за что ему огромное спасибо. Мозг просто приказал поджелудочной (есть гормоны и на это) забить на глюкозную стимуляцию и выделять инсулин только по крайней нужде (речь не про базальный, конечно, а про постпрандиальный). Поджелудочная согласилась - "не очень то и хотелось, надоел уже этот придурок со своими фруктами, не слышащий меня и себя". Вот только сейчас вымолил у нее прощения. Что и показали тесты у эндокринолога (глюкозотолерантный и HOMA IR), которая выгнала меня из кабинета грязными тряпками и сказала что здоров.

[snail]

Прямо триллер...

Сообщение от alexZ8

На сыроедении - резкий слив веса и потеря вместе с ним в буквальном смысле в унитаз кучи инсулиновых рецепторов (которые есть в каждой клетке мышечной и жировой ткани). Инсулинрезистентность в оставшихся мышцах и адипозной ткани, вероятно, никуда не делась, а поджелудочную я продолжал бомбить теперь уже не соками, а тазиками сладких фруктов. Чтобы вернуть сахар в крови в норму, поджелудочной приходилось работать "в три смены", во первых из-за инсулинрезистентности (условно нужно больше инсулина на то же яблоко, чем здоровому человеку), во-вторых из-за того, что такое кол-во сахаров просто некуда было запихивать - из-за истощения рецепторов мало, тело не слушаем, слушаем Изюма вместо этого Жрем фрукты по расписанию каждые полчаса-час.

Как же скучно я сыроедила-то....

Сообщение от alexZ8

Мудрое тело выбрало из двух зол меньшее, то есть второй вариант, за что ему огромное спасибо.

На мой взгляд, это и вовсе не зло. Если считать нормы догмой и стремиться к соответствию им во что бы то ни стало, для кого-то это может окончиться катастрофой...

Что касается меня, выяснила, наконец, что именно при пониженном сахаре чувствую себя наиболее хорошо (и даже не только во время голодания).
Отсюда, наверное, и растут ноги моей нелюбви к сладостям.

[alexZ8]

Сообщение от snail

На мой взгляд, это и вовсе не зло.

Я имел в виду, что злом был бы первый вариант, если бы растерял бета-клетки, и стал бы инсулино-зависимым сахарным диабетиком. Достоверных данных о возможности излечения СД1 голодом у меня нет...

Сообщение от snail

Что касается меня, выяснила, наконец, что именно при пониженном сахаре чувствую себя наиболее хорошо (и даже не только во время голодания).
Отсюда, наверное, и растут ноги моей нелюбви к сладостям.

Аналогично и я. Только это скорее, не пониженные, а нормальные сахара и есть. Там включается какой-то гормональный баланс, может инсулина и глюкагона, может и еще глубже - на паракринном уровне, баланс эйкозаноидов.

Сообщение от snail

Отсюда, наверное, и растут ноги моей нелюбви к сладостям.

Ммм... странно это. При высокой чувствительности к инсулину сахара очень быстро приходят в норму, а судя по вашим описаниям "разнесения" на крахмалах, у вас с этой чувствительностью всё ок. Но тогда и сладкое не должно создавать дискомфорта. Ну, может, легкое "вштыривание" от прилива энергии и активации фруктозного наркотического канала в мозгу Другое дело, что после сладкого бывает реактивная гипогликемия, а она может быть неприятна, может быть она вам доставляет дискомфорт? Я её стал ловить сейчас регулярно, что является 100% сигналом приличного выделения инсулина и утилизации сахаров тканями. Думаю это временно, тело адаптируется. Потому как если раньше после тарелки вишни меня колбасило от высоких сахаров и гипергликемии, то теперь подколбашивает от низких и реактивной гипогликемии. Не скучно нам с нашим телом

[snail]

Сообщение от alexZ8

Я имел в виду, что злом был бы первый вариант

Я поняла из написанного, что это хоть и меньшее,но все-таки тоже зло))) а по мне так самое что ни на есть благо.

Сообщение от alexZ8

При высокой чувствительности к инсулину сахара очень быстро приходят в норму, а судя по вашим описаниям "разнесения" на крахмалах, у вас с этой чувствительностью всё ок. Но тогда и сладкое не должно создавать дискомфорта. Ну, может, легкое "вштыривание" от прилива энергии и активации фруктозного наркотического канала в мозгу Другое дело, что после сладкого бывает реактивная гипогликемия, а она может быть неприятна, может быть она вам доставляет дискомфорт?

До вштыривания вроде не доходит... а до реактивной гипогликемии тем более - просто неприятное сладкое послевкусие с легкой тошнотой.
Возникает практически сразу.
Наверное, это тело сигналит таким образом, что "уже хватит".
Или даже, что ему этого вообще не надо - реагирует уже на вкус.
Потому что в случае хорошей гипогликемии (было всего пару раз) принимается безропотно... даже запивания не требует ))))
От дозы еще зависит.
А на крахмалы такой реакции нет - они не такие быстрые и без резкого вкуса, поэтому можно и нахвататься...

Сообщение от alexZ8

Не скучно нам с нашим телом

Угу, сплошное веселье.

[alexZ8]

Сообщение от snail

просто неприятное сладкое послевкусие с легкой тошнотой.
Возникает практически сразу.
..
Наверное, это тело сигналит таким образом, что "уже хватит".
Или даже, что ему этого вообще не надо - реагирует уже на вкус.

Огого. Мне казалось, что сладкий вкус у нас генном уровне заложен как приятный. Вы же абрикосы едите Они же не вызывают неприятия.

Сообщение от snail

А на крахмалы такой реакции нет - они не такие быстрые и без резкого вкуса, поэтому можно и нахвататься...

Бывают те, что без остатка почти в ротовой полости всасываются - настолько они биодоступны для слюнной амилазы. Речь про всякие диетические хлебцы, где, как правило, частицы высоко-ГИ крахмала (рис, кукуруза, пшеница, их смесь) вспенены воздухом и имеют огромную площадь поверхности, несмотря на малюсенький кусочек. У меня глюкометр зашкаливал от такого "диетического" подарка. Бросил немедленно... А народ их хапает пачками, думая, что раз написано "диетическое" значит полезное.

[snail]

Сообщение от alexZ8

Вы же абрикосы едите

Да. Более того, могу и на одних абрикосах жить.
Но тогда я не ем ничего другого, и лучше всего с физухой - тогда никакой тошноты и энергия через край.

Сообщение от alexZ8

Мне казалось, что сладкий вкус у нас генном уровне заложен как приятный.

Угу. Я знаю
Но однажды аж дара речи лишилась после такого заявления:

Сообщение от snail

Ну, не знаю... мне мандарины показались дико сладкими... прямо перекосило))) Грейпфрут гораздо приятнее.

Сообщение от alexZ8

Так это прекрасно. Не то, что перекосило, а то что для получения удовольствия от фруктов нужно пару плодов.

Ведь вроде ясно было сказано, что перекосило))) какое уж тут удовольствие)))
Хорошая иллюстрация того, как люди на разных языках разговаривают, сами того не подозревая

В общем, сладкий вкус приятен... когда он нужен.
Наверное, так.

[alexZ8]

Вы меня тогда поймали, видимо, в тот момент, когда я, будучи в кетозе, навернул полукилограммовую гроздь винограда, поэтому не совсем адекватно оценивал реальность, примерно как вы после прекращения кетоза овсянкой.

1:1

[snail]

Сообщение от alexZ8

1:1

Угу.

Чтобы окончательно закрыть вопрос про свой дурацкий вкус, добавлю ко вчерашнему.

Абрикосы, как и другие фрукты, привлекают вовсе не сладостью - в них же целая гамма других вкусов и запахов, и сладкий в ней - досадная неизбежность, с которой приходится мириться ради других... но чем его меньше, тем лучше.
Ну и, как любая сладость, фрукты требуют обязательного запивания чистой водой даже в моно-режиме. Как вариант, зажевывания какой-нибудь травкой (но это уже нарушение моно ). Всякие яблочные месяцы у меня без воды бы не пошли.
А уж на блюдомании... там и кофейная горечь поможет, и соленые огурцы тоже - как после любого десерта.

Вообще, никогда не понимала роли сладких десертов после еды. В детстве лучшим десертом для меня был сырой овощной салат, а странная традиция съедать его в самом начале трапезы меня очень возмущала. Салат, как самое вкусное, сберегался напоследок.

Совершенно не переношу вареную свеклу, а сырая хороша тем, что в ней гораздо сильнее ощущается соленый и еще множество оттенков, которые исчезают или притупляются при варке, после чего она становится жутко сладкой и несъедобной.
Именно поэтому на сыроедении свеклу предпочитала пресной морковке.

Когда-то давно любила кукурузу (и вареную и сырую), но последние лет 15 обхожу ее стороной, потому что в продаже появился какой-то новый сорт, внешне ничем не отличающийся от прежнего желтого, но СЛАДКИЙ... прям подстава - ждешь одно, а получаешь... брр...

Кажется, все эти мои сладкие истории тоже похожи на триллер )

Ладно, больше не буду, убегаю и сегодня здесь уже не появлюсь.

Сообщение от alexZ8

У меня глюкометр зашкаливал от такого "диетического" подарка.

Надо будет сестру попугать... ) а то она считает их хорошей заменой хлеба.