Рыпанье

[Лара-М]

alexZ8: "...Но все гораздо глубже. Мироощущение другое. Мысли другие. Взгляд другой. - если есть еду, полученную без насилия!"

[Yustas57]

Сообщение от alexZ8

Взгляд другой. - если есть еду, полученную без насилия.

Тоже слышал про такое мнение. Сам пока не прокачал чувствительность до такого уровня.

[snail]

Мы не можем СОВСЕМ не причинять боли живым существам и СОВСЕМ не вредить окружающей среде - такова реальность.
Что мы действительно можем - уменьшить этот вред, разумнее подходя к своим потребностям.
И, не сочтите за мистику, здесь действует совершенно определенная обратная связь.
Чем меньше причиняешь вреда, тем меньше страдаешь сам.

Можно бесконечно анализировать состав каждого продукта, высчитывая содержание в нем лектинов-авидинов-кумаринов-соланинов, выяснять, как именно на клеточном уровне они воздействуют на организм поедателя, и именно их содержанием объяснять причиняемый нам этим продуктом вред, и это будет правильно.
А можно проанализировать другое - сколько вреда природе причиняешь ты, поедая тот или иной продукт... и это работает даже более точно. Через те же лектины и прочие токсичные вещества, но и не только.
Здесь работают тысячи самых разных, но вполне реальных связей, цепочки которых мы зачастую и отследить не можем.
Да и стоит ли их отслеживать, когда мы уже знаем, что практически любое растение имеет защиту от поедания, и степень этой защиты продиктована ее целесообразностью.
А сила действия равна силе противодействия.

Такой баланс.
Любая еда вредит едоку, причем, вредит пропорционально вреду, причиненному человеком природе - не обязательно даже конкретному поедаемому растению или животному, а природе в целом - учитывая при этом, в числе прочего, и антропогенную эрозию почв, и истребление "вредных" насекомых и "сорняков", и, наконец, промышленную переработку и транспортировку, для осуществления которых, опять же, расходуются природные ресурсы. Ничто не остается неучтенным.

Поэтому принцип "меньше жрать" действует эффективнее поиска "полезных продуктов".
Хотя и это тоже со счетов не сбросишь. Просто стоит посмотреть, чем же диктуется их "полезность"/"вредность".
Ну, а что касается насилия над животными, которые, как ни крути, ближе к нам, чем растения, то это и ощущается, кроме всего прочего, гораздо сильнее на гормональном уровне... разумеется, тоже с разной степенью интенсивности. Поэтому и мысли, и ощущения становятся другими.

Содержание токсичных веществ - это следствие... ну или инструмент, при помощи которого природа защищает организмы от истребления, причем, степень токсичности пропорциональна степени зловредности самого поедателя.

[Пумба]

Сообщение от snail

Чем меньше причиняешь вреда, тем меньше страдаешь сам.

Растения содержат яды, чтобы их не съели. А мясо животных содержат какие-то ферменты, облегчающие их переваривание. (Я могу быть не очень точным в формулировках, но думаю, все поняли, о чём я).
Получается, природе более желательно, чтобы я ел мясо?

[alexZ8]

Не думаю, что природа вообще воспринимает происходящее с каким-то знаком, плюс или минус. Просто на этой планете одновременно в режиме непрерывной конкуренции проживают свои жизни миллиарды триллионов живых существ (бОльшая часть из которых - бактерии и другие одноклеточные).

Так вот эти жизни договорятся сами между собой. Всё естественно. С точки зрения животной плоти - да, она не содержит токсины в том понимании, когда можно явно выделить вещества, препятствующие пищеварению. Но, как мы тут уже заметили, содержит много чего другого (я бы сказал негативной информации, записанной в процессе убийства). Эту тему пока не исследуют, потому что считают ненаучной. Пока... Гораздо проще увидеть в микроскоп фитаты и что они не дают нормально всасываться минералам из кишок и объявить фитаты и лектины источников всех бед.

Тем не менее, на пачках таблеток пишут - "применять, если предполагаемая польза превышает потенциальный риск". Кмк, это справедливо для любой еды, будь она супер-пупер чистая, экологичная, и получена без насилия.

[snail]

Природа просто поддерживает необходимый баланс.

Сообщение от alexZ8

Тем не менее, на пачках таблеток пишут - "применять, если предполагаемая польза превышает потенциальный риск".

Действительно? Пишут такое?

[alexZ8]

Иногда. Обычно в варианте: "предполагаемая польза для матери превышает потенциальный риск для плода".

[Владомир]

Сообщение от alexZ8

Хотя с точки зрения восточной философии даже у камня есть душа.

Я если допустить, что у всего в этом мире есть душа? Я если допустить, что всё в Природе есть Одно? А если допустить, что Земля как и другие планеты дети Солнца?
Комар же ничего плохого человеку не желает, он просто мирно кушает, а его человек "хрясь" рукой, да со злостью часто бьет, и нет вот комарика, только кровавая лепешка

[VSV-Soft]

Сообщение от Лара-М

По поводу бобовых и зерновых – я «чувствую», что они, пока не пророщенные – не живые!

А вот здесь Лара глубочайшее заблуждение!
Зародыш в семенах ЖИВОЙ, вот только благодаря фитатам и ферментам, ограничивающих дыхание, находится в спящем состоянии.
Это сделано для того, что-бы зародыш преждевременно, до наступления благоприятных условий не "съел" запасенные пит.вещества.
С попаданием в теплую, влажную среду спящий активируется и появляется росток.
Т.ч., живое все!

И еще на эту тему.... Все плоды, где имеются семечки, являются средством размножения и увеличения ареала жизни растения.
Ног оно не имеет, а расселяться и расширять "жил.площадь" надо... Вот и используют животных для расселения. Семена ведь в желудках
животных сохраняются в неизменности и выходят с калом.
Т.ч., плоды есть НАДО! Это их предназначение!

И с корнеплодами подобная ситуация, можно отрезать живой зародыш в морковке, свекле, редьке, репки и даже в ананасе... и перенести его в почку. Прорастет и вырастет! Ведь картошка прекрасно "глазками" размножается. Растения с запасом запасаются, т.ч., и "нахлебникам" хватит.

А вот с молоком и яйцами вопрос "дикуссионный", но не здесь и не сейчас!

[snail]

Сообщение от VSV-Soft

Зародыш в семенах ЖИВОЙ, вот только благодаря фитатам и ферментам, ограничивающих дыхание, находится в спящем состоянии.
Это сделано для того, что-бы зародыш преждевременно, до наступления благоприятных условий не "съел" запасенные пит.вещества.
С попаданием в теплую, влажную среду спящий активируется и появляется росток.
Т.ч., живое все!

Живое-то, конечно, всё... но вот только поедание проростков по сравнению с поеданием "спящего" зерна представляется гораздо более изощренным садизмом))

Ну только представьте - в нем только-только жизнь проснулась, к солнышку тянется... он только чувствовать начал, а мы его - хрясь! вот всегда какое-то чувство вины испытывала, когда маш замоченный прорастал)))

Ой, ребята, может, уже хватит об этом? Куда-то оно не туда несет.
Конечно, мы не можем избежать убийства живого, как бы ни старались.

Джайнистами нам не стать, да и не нужно.