Рыпанье

[alexZ8]

Сообщение от VSV-Soft

А вот с молоком и яйцами вопрос "дикуссионный", но не здесь и не сейчас!

Нет, ну отчего же. Давай здесь и сейчас Потому как эта пища слишком "заряжена" лакто-ово-вегетарианцами, надо бы разрядить малость.

[VSV-Soft]

Сообщение от alexZ8

И тут я заточил отварную куриную грудку. …………………. А прошло всего 6-8 часов с момента приема курицы. Какие еще доказательства мне нужны на тему животного белка?

При этом, конечно, я и грязи от переваривания натерпелся вдоволь. Несмотря на очевидность того факта, что ферменты отработали прекрасно и всё пошло в дело. Утром на пробежке, мне казалось, я плевался куриным выхлопом. А потом появился соотв. запах в сортире, простите за подробности.

А ведь в "дело" то пошло не все... Если бы ферменты "отработали" как "надо", что весьма сомнительно, грудка то была ОТВАРНАЯ, то все бы "закончилось" в тонком кишечнике.
А так остатки куриного химуса благополучно достигли толстого кишечника. И там на них с удовольствием накинулись "гнилостная" микробиота, которая упрочилась и приумножилась... Поэтому и запах в заведении появился. Они дали тот поток нутриентов, который "грязью" именуешь...

Мало того, у Стивена Гандри встретил фразу, которая мне очень понравилась: "Мы не только то, что едим, но и то, что ела наша еда."
А теперь прикинь, чем кормили эту куриную грудку.... Возможно, ГМО кукурузой, которую раундапом обработали обильно....
Вот еще один "поток" гадостей...
И без разницы, какой "белок" в толстом кишечнике, куриный или бобовый... А если еще и т.н., "дырявый кишечник"....

Т.ч., неизвестно, как сейчас лучше питание организовывать....
Скорее всего по "питанию Воина"! С количественным ограничением поступления. Токсинов меньше, в выводом "гадостей" управится и нагрузка на организм адекватная.
Пример Кремышева тому в подтверждение, жив ведь до сих пор!

[alexZ8]

Не-не-не ))) человеческие протеазы работают максимально эффективно только на денатурированном белке. Иначе все бы вокруг ели сырое мясо. Эффективность растворения сырой животной плоти в человеческом желудке близка к нулю (не тот pH, что у настоящих хищников), и вот как раз сырая грудка, нифига не всосавшись в тонком кишечнике пошла бы кормить кого не надо в толстом.

А то, что грудка была отварная, подкормило тело без участия флоры. Подкормило исключительно в тонком кишечнике. Потому что грязь я стал чувствовать через 1.5 часа после употребления, в самом начале всасывания пептидов в тонкой кишке. Ферменты прекрасно отработали. Потому что поток аминок распирал меня 8-10 часов. И активизировались пути синтеза, которые спали до того (коллаген, щетина,мышечные волокна и прочее). Плевание утром "выхлопом" скорее всего от передозировки. Не рассчитал с голодухи по белку дозу, и часть действительно пошла необработанная.

А так-то да. Редкоеедение - это единственный способ переваривать всё, до конца и снизить максимально токсиновую нагрузку. Телу должно хватать времени на обезвреживание после каждого приема пищи.

[VSV-Soft]

Сообщение от alexZ8

Эффективность растворения сырой животной плоти в человеческом желудке близка к нулю (не тот pH, что у настоящих хищников)

Значит аутолиза нет?
И Уголев с примерами сырой и вареной лягушкой был не прав?

И вспомни казнь на ближнем востоке, кажется... Приговоренного кормили месяц только одним вареным мясом...

[alexZ8]

Аутолиза в том красивом виде, какой нарисовали сыроеды, нет.

Опыты Уголева не применимы к реальному поведению белка в желудке человека, и не только белка, но и любой морковки - это обсуждалось уже много раз.

А по поводу казни - прочитай дневник E_Lena, у нее мясо, в т.ч. вареное-жареное-пареное - основа еды. И посмотри ее фото.

[Сергеев]

Сообщение от VSV-Soft

И вспомни казнь на ближнем востоке, кажется... Приговоренного кормили месяц только одним вареным мясом...

А причем казнь на ближнем востоке, когда никто не собирается питаться только одним вареным мясом. Съесть адекватное(по возможностям ферментной системы) количество белка в виде вареного мяса, птицы или рыбы, когда это требуется организму не обязательно каждый день и уж тем более не трижды в день это совсем не казнь. Это один из вариантов, необходимый компромисс для покрытия дефицитов тела. Допускаю что это можно полноценно заменить творогом, кефиром, сыром. Но вот полностью исключить из рациона животный белок у реальных людей надолго не получается. Это надо будет очень извернуться чтобы подобрать замену и сбалансировать по аминкам и чтобы пищеварение не нарушить. Я вот например хоть и ем бобовые и орехи, но не скажу что это прям лёгкий продукт, легче куриной грудки с гречей.

[alexZ8]

Сообщение от Сергеев

Но вот полностью исключить из рациона животный белок у реальных людей надолго не получается.

Я знаю нескольких вполне реальных, у которых получается. Несколько лет без животного белка. Другое дело, что им это дает - здесь предмет спорный. Во всяком случае, заниматься высокими спортивными нагрузками не дает. Но им и не надо. Выглядят неплохо, намного лучше многих индусов-вегетарианцев, употребляющих молоко. Почему я про индусов постоянно говорю - потому что реально много за последний год с ними общался, начиная с Непала, а потом в командировках )))

Но здесь я 500% уверен, сказывается их общее отношение к здоровью, когда выкинут весь фастфуд, алкоголь, табак и прочее. Выглядеть как минимум не хуже, а зачастую наамного лучше, можно вполне на сбалансированном питании с приличным потоком животного белка, если идти тем же путем отказа от эрзаца.

[Jelenka]

Сообщение от alexZ8

Нет, ну отчего же. Давай здесь и сейчас Потому как эта пища слишком "заряжена" лакто-ово-вегетарианцами, надо бы разрядить малость.

нмвзгл всем рулит психосоматика.У мужчин рулит ещё и Страсть к своему делу .
ещё:
Цель в жизни обязательна.
Сроков достижения не ставить,а цель-таки должна быть.

Ну и главное-НПД-(наслаждение правильными действиями).

Правильные они или неправильны?
Показывают результаты приближения к цели.
наслаждение процессом
По-моему так.

[roman444uk]

Сообщение от alexZ8

Я знаю нескольких вполне реальных, у которых получается. Несколько лет без животного белка. Другое дело, что им это дает - здесь предмет спорный. Во всяком случае, заниматься высокими спортивными нагрузками не дает. Но им и не надо. Выглядят неплохо, намного лучше многих индусов-вегетарианцев, употребляющих молоко. Почему я про индусов постоянно говорю - потому что реально много за последний год с ними общался, начиная с Непала, а потом в командировках )))

Аника, интересно, можно к ним причислить?
Он ведь писал, что были периоды до полугода/года, когда чисто на морковке и морковном соке сидел, какой уж там животный белок. На велике он правда изрядно вкручивал, но и сок морковный пил литрами. Вот что он пишет по поводу питания:

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=388

Нажмите тут для просмотра всего текста

qaz, я в ответ свой конкретный пример приведу, хотя мог бы куда шире анализ дать.
Но начну всё-таки с педантизма - на ОДНОЙ ШТУКЕ репки в день жизнь не построишь.
Будешь гордо себя СМЕшником величать, но сидя сиднем, а потом и лёжа лежнем...
Поневоле станешь поклонником Максенековской философии и демагогии - просто сил не хватит ни на спорт, ни на труд, ни на любопытство...

Даже в случае супер-пупер идеала (и эко и социо), на морковке мне приходилось изводить не менее 5 кило моркови в сутки.
Иначе силы и мышца не прирастали, а хоть и медленно, но падали.

Получается, что все все таки есть способ вести активную физуху и без белка, A?!

По себе помню, когда пытался сидеть чисто на морковном соке и морковке, сила и выносливость нереальные были.. и восстановление просто чудесное. Но с телом было то же, что и у тебя Алекс, на аутофагии: угловатые черты лица, маленько на узника смахивал, а особенно меня бесил острый нос Но это длилось не более двух недель, что дальше было бы со мной, не знаю.

Уточню! Я знаю, что он сейчас в Тае без угрызения совести ест рис и курицу, я имел ввиду те периоды, когда он это проделывал.

[Сергеев]

Сообщение от roman444uk

По себе помню, когда пытался сидеть чисто на морковном соке и морковке, сила и выносливость нереальные были.. .

roman444uk, сила в системе СИ измеряется в кг, иначе если не мерить то возможна некоторая погрешность, например больше подтянулся но до морковки весил 80 кг а стал например весить 68 кг. Это значит сила упала на 12, хотя реально стала казаться нереальной. Вот где можно в домашних условиях замерить силу. Простой не придуманный пример: Иван Денисов делал тягу 250 кг, потом питался мёртвыми пельменями и вытянул 275 кг. Я не скажу что это нереальная сила, но это реальная прибавка в силе, а к тому же он гиревик и тяга ему вообще такая лошадиная и не нужна, просто второе хобби между делом. А если я тащу тягу 80 кг, так мне по барабану чем питаться, даже сок буду пить все равно дистрофик и свои 80 кг я всегда вытащу, ну во всяком случае в течении нескольких месяцев веганства вытащу 80 кг, но это же не уровень, это же дистрофия. Потом конечно незаметно анорексия постучит в окно и скажет:" лимит внутренних резервов подошел к концу, пора лечиться" И люди в белых халатах уже принудительно заменят траву на анаболики и ту же курицу.