Рыпанье

[roman444uk]

Сообщение от Сергеев

roman444uk, сила в системе СИ измеряется в кг, иначе если не мерить то возможна некоторая погрешность, например больше подтянулся но до морковки весил 80 кг а стал например весить 68 кг. Это значит сила упала на 12, хотя реально стала казаться нереальной. Вот где можно в домашних условиях замерить силу. Простой не придуманный пример: Иван Денисов делал тягу 250 кг, потом питался мёртвыми пельменями и вытянул 275 кг. Я не скажу что это нереальная сила, но это реальная прибавка в силе, а к тому же он гиревик и тяга ему вообще такая лошадиная и не нужна, просто второе хобби между делом. А если я тащу тягу 80 кг, так мне по барабану чем питаться, даже сок буду пить все равно дистрофик и свои 80 кг я всегда вытащу, ну во всяком случае в течении нескольких месяцев веганства вытащу 80 кг, но это же не уровень, это же дистрофия. Потом конечно незаметно анорексия постучит в окно и скажет:" лимит внутренних резервов подошел к концу, пора лечиться" И люди в белых халатах уже принудительно заменят траву на анаболики и ту же курицу.

Неее.. до моркови 73-74, во время - 70. Просто у меня падение веса даже на пару кило заметно на внешнем виде отражается. Объективно побольше сил было - это я сужу по способности перетягивать мешок в 50 кг, у мешка ведь вес не поменялся. А вот то что в упражнениях с собственным весом выносливость казалась нереальной на фоне снижения веса, очень даже согласен, потому как здесь даже пару кило значение имеют, бесспорно!

[Alex747]

Сообщение от alexZ8

Я знаю нескольких вполне реальных, у которых получается. Несколько лет без животного белка

Я уже 15 лет без животного. Как в 50 лет завязал, так и не развязываю. Конечно, штанги не тягаю, но форму держу. Когда прохожу мимо донерной или шаурмы, от ихних запахов аж выворачивает наизнанку.Как люди такую гадость едят.

[alexZ8]

Сообщение от roman444uk

Получается, что все все таки есть способ вести активную физуху и без белка, A?!

У каждого из нас свое понимание активной физухи. Я тоже на морковном соке катался на велике так, что пятки сверкали ))) Это было после выхода из кривого сыроедения, когда видок у меня был тот еще - мама плакала - при росте 180 вес 61.

Вопрос-то в том, что этот режим, как говорят англичане, not supportable in the long run. Ну невозможно постоянно сок давить и килограммами овощ изводить. Аник, помнится в свое время хотел в Тае нанимать местного, чтобы чистил ему. И, кстати, не так давно snail в этой теме писала, почему, несмотря на все прелести морковки в плане улучшения кожи, не смогла этот режим поддерживать тоже.

Сообщение от roman444uk

Я знаю, что он сейчас в Тае без угрызения совести ест рис и курицу, я имел ввиду те периоды, когда он это проделывал.

Последнее, что я слышал от Андрея, что он вернулся из Тая и строит дом в Московской области. Не зашел ему Тай. После стольких лет.

[snail]

Сообщение от alexZ8

У каждого из нас свое понимание активной физухи. Я тоже на морковном соке катался на велике так, что пятки сверкали )))

Так и я, в общем-то, полагала, что физуха моя вполне активна - довольно резво скакала себе по таким горкам, которые, многим, может, и не снились... и даже без морковного сока ))) но мне тут очень популярно объяснили, что если отсутствует работа с тяжелым железом, то ни о какой физухе и речи быть не может... ну ладно... нет так нет )))

[roman444uk]

Сообщение от Сергеев

А если я тащу тягу 80 кг, так мне по барабану чем питаться, даже сок буду пить все равно дистрофик и свои 80 кг я всегда вытащу, ну во всяком случае в течении нескольких месяцев веганства вытащу 80 кг, но это же не уровень, это же дистрофия. Потом конечно незаметно анорексия постучит в окно и скажет:" лимит внутренних резервов подошел к концу, пора лечиться" И люди в белых халатах уже принудительно заменят траву на анаболики и ту же курицу.

По правде говоря, я если сейчас все животное уберу из рациона, то и за месяц до анорексии дойду, и это без физухи.. даже заставлять не нужно будет курицу есть, сам изо рта у человека в халате выдеру


Но, раз выше упоминаемые товарищи

Сообщение от alexZ8

Я знаю нескольких вполне реальных, у которых получается. Несколько лет без животного белка. Другое дело, что им это дает - здесь предмет спорный. Во всяком случае, заниматься высокими спортивными нагрузками не дает. Но им и не надо. Выглядят неплохо, намного лучше многих индусов-вегетарианцев, употребляющих молоко.

смогли несколько лет без белка и физухи, то скорее всего смогли бы также без белка, но с физухой и морковным соком (ну или что там еще энергию дает). Другое дело, что вряд ли внешне они бы походили на суператлетов, а скорее всего в таким же телосложением и остались бы.

Сообщение от alexZ8

Вопрос-то в том, что этот режим, как говорят англичане, not supportable in the long run. Ну невозможно постоянно сок давить и килограммами овощ изводить. Аник, помнится в свое время хотел в Тае нанимать местного, чтобы чистил ему. И, кстати, не так давно snail в этой теме писала, почему, несмотря на все прелести морковки в плане улучшения кожи, не смогла этот режим поддерживать тоже.

Примерно об этом же сразу хотел написать.

Месяца три назад попытался морковный сок подавить пару дней (вспомнив опыт двухлетней давности), так меня как раз на пару дней и хватило: стоишь на кухне весь оранжевый, стены оранжевые, вся кухня в морковных опилках.... ну его! Ума не приложу, как можно хотя бы месяц так выдержать.

[alexZ8]

Сообщение от roman444uk

стоишь на кухне весь оранжевый, стены оранжевые, вся кухня в морковных опилках.... ну его! Ума не приложу, как можно хотя бы месяц так выдержать.

Рома, должны помочь оранжевые очки, тогда не будет видно какого цвета опилки

Для меня совершенно очевидно одно: без животного белка можно жить долго и счастливо. С животным белком можно жить долго и счастливо. Силовые показатели вне всяких сомнений лучше на животном белке. Силовые показатели - это не равно здоровье. Дистрофия - не равно здоровье.

Почему у одних получается без животного белка форму поддерживать, а другие через месяц готовы вырывать курицу изо рта врача - не знаю, но очень-очень хочу узнать. Про это в учебниках не пишут ))) Кстати, Alex747, а как вы убрали животный белок - сразу и окончательно или постепенно? Были ли срывы? Что для вас сейчас означает "поддерживать форму"?

[Yustas57]

Сообщение от alexZ8

Почему у одних получается без животного белка форму поддерживать, а другие через месяц готовы вырывать курицу изо рта врача - не знаю, но очень-очень хочу узнать. Про это в учебниках не пишут )))

А как же 12 типов метаболизма, которые описал доктор Келли? Разве они не об этом?

[Сергеев]

Сообщение от alexZ8

Силовые показатели - это не равно здоровье. Дистрофия - не равно здоровье.

Да, силовые не здоровье, согласен. Дистрофия не здоровье, абсолютно согласен. Я почему здесь в эту дискуссию вступил, потому что имел достаточный опыт убедиться и проверить лично. Также как и Alex747 я в 50 лет по причине тромбоза и очень высокой вязкости крови, терял ногу, то же бросил есть мясо. Если сказать полностью то бросил пить, курить, отголодал сразу 20 дней и на 3 года как бы не почти 4 года перешел в веганы. Не ел мясо, рыбу, яйца, молочку, никакие животные белки не ел. И да подтверждаю слова alexZ8, что сила и здоровье не одно и то же. Тромбы у меня сами растворились, хотя врач пугала гнойным расплавлением, гангреной и черт знает чем если я не сделаю операцию. Я не сделал и здоровье поправил, причем до такой степени что уже в 56 лет начал заниматься спортом. При этом хочу отметить что я быстро бегал по хозяйству с лестницей на 18кг, было лень ждать когда за ней трактор приедет и потому с выносливость было до поры до времени все в порядке. Сила же начала таять. Причем дошло до того что я единственный в своей бригаде стал не способен работать кувалдой 8 кг кажись или 7 кг (забыл), а так ударю раза 3 должен отдыхать, но еще больше это касалось серьезных тяжестей. Работа была физическая и надо было ее выполнять, но за несколько лет силы не стало. Я не скажу что мне что то стало противно, запахи жаренного шашлыка или что то в этом роде. Поэтому я вернул в рацион животные белки с большими ограничениями по количеству и частоте поедания, но вернул. Сила быстро восстановилась и этому поспособствовала также тренировка с гирей. Набрал снова вес, но меньше чем был раньше, столько сколько сам захотел 182 см 82 кг. И пока удается держать эти параметры.

[Alex747]

Сообщение от alexZ8

Alex747, а как вы убрали животный белок - сразу и окончательно или постепенно? Были ли срывы? Что для вас сейчас означает "поддерживать форму"?

После операции на сердце убрал сразу. Хотя никогда не курил и не пил, каждое утро
бегал 10-ку, 100 раз отжимался, 17 раз подтягивался. И всё это не уберегло меня. После того, как поставили 4 стента, переосмыслил жизнь и питание. Срывов не было, потому как понимал-на одной чаше весов жизнь, а на другой- животный белок с его холестерином. Сейчас не бегаю, но хожу быстрым шагом каждый день7..8 км.Ну и турничок.

[alexZ8]

Проблема с точки зрения повторяемости опыта весьма существенная: большинство бросают мясо, когда проблемы стали почти не совместимы с жизнью. Но ведь бросают не только мясо, а свою считай прошлую жизнь, разгульно-чревоугодническую. С точки зрения опыта, таким образом, не понятно - а в мясе ли дело, или в том, что стал питаться системно и осознанно, выкинув бОльшую часть продуктов-убийц.

И да. В белке нет холестерина, он есть только в животном жире. И да. Он никак не влияет на уровень холестерина в крови. И ваше тело, при недостатке холестерина в пище, будет производить холестерин само в огромных количествах, потому что без холестерина нет клеточных мембран.