Еда как наркотик (34 дня)

[_as_]

Сообщение от Вадим64

у Аника среди противопоказаний подагру не обнаружил

я не в курсе, а АНик серьезный спец в биохимии? Вроде читал, что он кажется закончил мед., но потом быстро завязал с мед. карьерой и занимался чем угодно, только не мидициной и биологией. Он вернулся "в строй"?

Сообщение от Вадим64

только по анализу в след году на медосмотре
(сейчас мочевая к-та повышена)

насколько понимаю, чтобы лечиться аллопуринолом надо часто мерять мочевую кислоту и подобрать эффективную дозировку.

Сообщение от Вадим64

ПОВЫШЕННЫЙ или НОРМАЛЬНЫЙ ацидоз у меня СЕЙЧАС?

пусть кто-нить поосведомленней меня ответит на этот вопрос. Я не знаю, а есть ли норма? Что значит "повышен" без нормы? Сильно превышена, когда он не скомпенсирован и ты дал дуба, а пока ты давишь на кнопки, он скомпенсирован...

[Вадим64]

Сообщение от _as_

я не в курсе, а АНик серьезный спец в биохимии? Вроде читал, что он кажется закончил мед., но потом быстро завязал с мед. карьерой и занимался чем угодно, только не мидициной и биологией. Он вернулся "в строй"?

мед он не окончил
его обьяснения по биохимии и прочему понимаю в отличии от
прочих "спецов" и не потому что он примитивизирует темы а по-моему
потому что думает что говорит

и сильно тебе помогли "серьезные спецы"?

у меня как-то создается впечатление что ты
ну как бы сказать
прикалываешься почти постоянно? (процентов на 70)
стиль?

[_as_]

Сообщение от Вадим64

прикалываешься почти постоянно? (процентов на 70)
стиль?

может это в тех случаях, когда я хочу получить объективную картину? Я раньше думал, что на этом форуме это возможно, теперь настроен к этому скептически. Ну и не забывай, что между тем, что пишу я и прочитал ты, всегда есть разница. Иногда она может быть существенной.
Ну... и серьезно не пишу почти никогда. Когда пишу серьезно, в посте прямо и указываю, что пишу серьезно. Все остальное - либо инфа из опыта, либо рефлексия.

Сообщение от Вадим64

и сильно тебе помогли "серьезные спецы"?

да, конечно, несоизмеримо больше, чем дилетанты. Точнее - дилетанты не помогли ни разу. А то, что спецы не владеют волшебными палочками и т.д. меня нисколько не удивляет. Ну скажем не умеет доказательная медицина лечить подагру, ну не умеет. Зато может помочь вести более-менее комфортную жизнь. Спасибо за это. Хуже когда кто-то говорит, что умеет, а в действительности...

[Вадим64]

Сообщение от _as_

Ну и не забывай, что между тем, что пишу я и прочитал ты, всегда есть разница.

постоянно:

Сообщение от Вадим64

у меня как-то создается впечатление что ты

и в очередной раз убедился что мои ощущения меня не подводят

Сообщение от _as_

серьезно не пишу почти никогда.

жаль
это не очень интересно
хотя кого-то я думаю это развлекает
небольшое уточнение - дело не в серьезности, а в откровенности

Сообщение от _as_

да, конечно, несоизмеримо больше, чем дилетанты. Точнее - дилетанты не помогли ни разу. А то, что спецы не владеют волшебными палочками и т.д. меня нисколько не удивляет. Ну скажем не умеет доказательная медицина лечить подагру, ну не умеет. Зато может помочь вести более-менее комфортную жизнь. Спасибо за это.

это очень хорошо - на самом деле

у меня другой опыт
хотя тут можно долго уточнять терминологию - но не стоит
типа кто спец и в чем

[pupsik]

Сообщение от Вадим64

На практике установлено, что мочекислые соединения до этого находившиеся в тканях, при голодании начинают переходить в кровь, а затем выводятся из организма.

Хорошо если это так, но механизм не понятен. Голодание закисляет, поэтому непонятно каким образом будет происходить растворение отложений мочевой кислоты.
Конечно же я в подагре не спец, но похоже что на сегодня нет никаких растворяющих средств. Было время когда для растворения кристаллов назначали соли лития, но потом как неэффективные отменили и их, хотя и до сих пор можно встретить в подагрических назначениях.
На сколько я понял, сегодняшнее лечение подагры сводится к нейтрализации в крови избытка мочевой кислоты и избегание переохлаждения конечностей, способствующего кристаллизации. О восстановлении нормального обмена веществ речь не идет вообще.

[Вадим64]

День 25, вес - 85,6 (-1,5)

День начинается как всегда - бодренько
Похоже организм полноценно отсыпается без храпа

Сьездил на МОК - и опять-таки что то выходило

[Вадим64]

Сообщение от pupsik

Хорошо если это так, но механизм не понятен. Голодание закисляет, поэтому непонятно каким образом будет происходить растворение отложений мочевой кислоты.

согласен- непонятен
но если мне идти по мед путю то я бы уже 15 лет пил гадость для
регулирования (заметьте, только для регулирования а не лечения!!)
моей гиперлипидемии (есть у меня еще такой диагноз) для того
только что бы снизить вероятность инсультов, инфарктов
(в 95 году это составило 1/3 моей зарплаты)
Так что мне больше нравится подход:
Ю.С. Николаев:"Лечебное голодание приводит к большим изменениям в организме. Оно приводит к норме биохимические процессы и секрецию желез, вызывает защитное торможение нервной системы, выделение ядов и шлаков (дезинтоксикацию), мобилизацию сил сопротивления организма, обмена веществ, нормализацию ассимиляции, омоложение тканей, аутолиз патологических образований, улучшает пищеварение и кровообращение, дает органам тела физиологический покой Лечение голодом не является специфическим методом для какого--нибудь одного заболевания или группы болезней. Это -- общеоздоровительный метод, мобилизующий защитные силы организма, и поэтому он имеет очень широкий круг показаний".
Так что и страшные слова " обмен веществ" - не прикол
Все в наших руках - сами сломали, сами починим.

[pupsik]

Вадим, приведенное высказывание Николаева очень вдохновляюще, но поскольку в нем не указаны конкретные сроки оздоровления, (и глядя на аса) остается предположить что в случае подагры голоданий потребуется значительно больше. На форуме с подагрой почти никто не воюет, и выводы с прогнозами сделать непросто.

[Рафис]

Сообщение от pupsik

На форуме с подагрой почти никто не воюет, и выводы с прогнозами сделать непросто.

Главное двигаться по намеченному пути, придерживаясь здравого смысла и срединного пути.
Голодание обязательно поможет - подагра, это всё таки не конец света.

[_as_]

Сообщение от Рафис

Голодание обязательно поможет

жаль завели разговор на эту тему, не хочется смущаать Вадима, но на чем зиждется такая уверенность? Начнем с того, что голоданием можно усугубить свое состояние и такие примеры на форуме есть.

Сообщение от Рафис

по намеченному пути, придерживаясь здравого смысла и срединного пути.

Увы, это ни о чем... Более реалистичный взгляд на вещи имхо состоит в том, что мы в голодание почти как в омут. Все изначально преисполненны оптимизма, но реальность, как правило, по моим наблюдениям, сильно отличается от стартовых ожиданий. Надо отдать должное, что бывает, что и превышает. Резюмируя, можно сказаать

Сообщение от Вадим64

мне больше нравится подход

а мне больше симпатичен подход "по щучьему велению, по моему хотению". Но... будем жить, будем посмотреть.
Закончу на оптимистической ноте. Вадим Асадулин что-то злобненько буркал по поводу того, что он нифига не понимает, почему голодание не должно помочь при подагре, а его слова достойны имхо внимания...

Сообщение от Рафис

подагра, это всё таки не конец света.

а не дурно бы, если бы и от конца света... Шучу!