Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

[Viper83]

Сообщение от Maksenek

У северных народностей жесткий отбор на это был, т.к. почти никакой другой пищи кроме невидовой небыло, и выжили самые приспособленные.

мне нравится ваш научный подход к тому что вы делаете,но ваша проблема,Максенек,в том,что вы под свою теорию пытаетесь подобрать факты,которые зачастую малочисленны и скорее являются исключением из правил,а не наоборот на полноценных фактах строить разумную теорию.
Хотя с малоедением + видовой пищей человека я полностью с вами согласен.

[Colon]

Сообщение от Viper83

мне нравится ваш научный подход к тому что вы делаете,но ваша проблема,Максенек,в том,что вы под свою теорию пытаетесь подобрать факты,которые зачастую малочисленны и скорее являются исключением из правил,а не наоборот на полноценных фактах строить разумную теорию.
Хотя с малоедением + видовой пищей человека я полностью с вами согласен.

Интересно, а какая в твоём понимании видовая пища?

[pchelak]

Сообщение от Изучающий

Ага, можно в живую где-нибудь посмотреть на таких нищих и постоянно не доедающих, там все признаки раннего старения.

Зайдите в любую стоматологическую клинику и вы увидите, как недоедающие, не жрущие все подряд, не употребляющие мучные изделия и прочие сладости, употребляющие мясо достаточно редко, можно сказать по праздникам, будут иметь 1 (один) сверленный зуб к своим 60 годам, а вы сей час гляньте на свои зубы, помимо зубов такие люди стройные, практически без морщин.
Я живу в большом городе и видна эта разница.

Сообщение от Эльфочка

Ну и кому этот принцип помог стать долгожителем, стать здоровее, да и просто хотя бы похудеть?

Верно, те кто ест раз в сутки, никак не может похудеть и не могут справиться с проблемами по здоровью.
Питание раз в сутки это бред. Животные не едят раз в сутки, животные питаются даже в темное время суток. Я надеюсь все раньше внимательно смотрели передачи о животных, таких случаев полно, как пасутся дикие лошади, гну.
Каждый сам должен выбирать свой способ питания и сам должен нести ответственность за свое здоровье.

[Viper83]

Сообщение от Colon

Интересно, а какая в твоём понимании видовая пища?

смайл в конце поста мне не понятен.
Вопрос то элементарный,посмотрите на то что едят наши ближайшие родственники -обезьяны,а если верите в теорию сотворения на то что ели Адам и Ева в эдемском саду.

интересно а на чем основывается идея того что человек всеяден? может на том что надо как-то скрывать свое волевое бессилие- чревоугодие?

[Maksenek]

Сообщение от Viper83

посмотрите на то что едят наши ближайшие родственники -обезьяны

интересно а на чем основывается идея того что человек всеяден?

Вот как раз на этой глупости и основывается - что человек якобы такой же всеядный как и его ближайшие "родственники" шимпанзе, и следовательно он может есть листву, сырое мясо, кал и т.д. Но уже по сравнению зубов видно, что это далеко не так.

Специальное научное исследование зубов, опубликованное в авторитетном научном журнале Proceedings of the National Academy of Sciences показало, что зубы шимпанзе и др. современных приматов пригодны к всеядной пище (листья, плоды, мясо), а зубы человека и его обезьяноподобных предков (определенные виды австралопитеков и ардипитеков) - нет. Подробности и выводы учёных тут: http://golodanie.su/forum/showpost.p...5&postcount=62

[Colon]

Сообщение от Viper83

смайл в конце поста мне не понятен.
Вопрос то элементарный,посмотрите на то что едят наши ближайшие родственники -обезьяны,а если верите в теорию сотворения на то что ели Адам и Ева в эдемском саду.

Я ни во что не верю. Только в железные факты.
К тому же ты так и не ответил на вопрос о видовой пище.
А если по поводу теории сотворения ты имеешь ввиду всякие там библии, то нужно упомянуть и о том. какую пищу разрешено было есть человеку после потопа.

Сообщение от Viper83

интересно а на чем основывается идея того что человек всеяден? может на том что надо как-то скрывать свое волевое бессилие- чревоугодие?

Идея всеядности ничем не хуже, чем идея вегетарианства.
К тому же не прослеживается никакой логической связи между всеядностью и чревоугодием.
А если логически помыслить, то сырая животная плоть - гораздо более "сбалансированное" питание, чем всякие растения. И её (плоти) нужно гораздо меньшее количество для удовлетворения всех потребностей организма. К тому же при её переваривании организм затрачивает гораздо меньше невосполнимых ресурсов (тех же энзимов, например).

[Colon]

Сообщение от Maksenek

Вот как раз на этой глупости и основывается - что человек якобы такой же всеядный как и его ближайшие "родственники" шимпанзе, и следовательно он может есть листву, сырое мясо, кал и т.д. Но уже по сравнению зубов видно, что это далеко не так.

Специальное научное исследование зубов, опубликованное в авторитетном научном журнале Proceedings of the National Academy of Sciences показало, что зубы шимпанзе и др. современных приматов пригодны к всеядной пище (листья, плоды, мясо), а зубы человека и его предков (определенные виды австралопитеков и ардипитеков) - нет.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...5&postcount=62

Всё это - полный бред. У тебя, когда надо, то ты ссылаешься на твоих "родственников" шимпанзе, когда не надо - то они тебе уже не родственники. И постоянные выражения типа авторитетный, научный и т.п.
По поводу современных взглядов на теорию эволюции желательно прочесть книги, например, эволюционистов Пенроуза, Гоулда или лингвиста Хомски (у последнего по поводу развития речи и мозга).
Главный вывод у них - что на достаточно длительном отрезке времени естественный отбор может объяснить все, но проблема эволюции человека состоит именно в недостатке времени.
Как говорил один из самых знаменитых учёных-эволюционистов Гоулд существующая теория эволюции человека является вопиюще неправдоподобной.
А предки человека - австралопитек и т.п. - такой же недоказанный бред, как и в случае с шимпанзе.

[voldav]

Сообщение от pchelak

Верно, те кто ест раз в сутки, никак не может похудеть и не могут справиться с проблемами по здоровью.
Питание раз в сутки это бред. Животные не едят раз в сутки, животные питаются даже в темное время суток. Я надеюсь все раньше внимательно смотрели передачи о животных, таких случаев полно, как пасутся дикие лошади, гну.

Забавные рассуждения. Особенно пример со жвачными животными. Я и не знал, что мы относимся к жвачным.

[Изучающий]

Сообщение от fruktoman

Комплекс нужен: видовая живая низкобелковая и низкожировая пища + ограничение калорий + редкие приемы пищи

Угу, только по этой теме пока в основном одни разговоры, а закрепиться в таком режиме выходит у единиц из общей массы пытающихся практиковать.
А в основном после такого питания получаются распухшие дети африки, и некоторые наши местные дистрофики-сыроеды на которых без чувства сожаления смотреть не получается.

Сообщение от Maksenek

Нет, научно установлено, что продление жизни вызывает именно ограничение калорий, а не какой-либо другой фактор.

Научно много чего установлено (типа и гены всему виной, или избыток кальция, и т.д. версий долголетия много, и под каждую свои железные факты и логика), но часто это всего лишь узкий, однобокий взгляд на некие сложные процессы в организме.
Кстати, недавно просматривал, вот тут в передаче Познера один учёный обронил интересную фразу, что можно разок голоднуть, попоститься, потом в организме что-то переключается, и уже проживёшь дольше даже не парясь дальнейшими голодовками и постами.
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi4293
В.СКУЛАЧЕВ: На мухе. Она живет порядка 80 дней. И первые 10 дней ей устроили пост, то есть ограничили в питании. И оказалось, что это удлинило ее жизнь. Взяли другую муху – не одну, а многих мух. И этих недокармливали всю жизнь. И оказалось, что дает точно такой же прирост в возрасте, как десятидневное голодание. То есть совсем не обязательно голодать всю жизнь. Поэтому, как говорят, что вот человек - вегетарианец. Не факт, что это так уж хорошо, потому что из 20 аминокислот 10 незаменимые, ты должен откуда-то получать, и в мясе их, конечно, полно. Поэтому именно пост. Именно сначала полноценное питание, а какой-то небольшой промежуток времени, меньше чем год существенно, ограничение мясной пищи. Точно то, что рекомендуют религиозные течения.

В.СКУЛАЧЕВ: ... Оказывается, что люди давно уже знают способы остановить эту программу старения. Это пост, посты. Кратковременное ограничение в питании. Причем оно абсолютно универсальное, от дрожжей до млекопитающих. Ограничение в питании продлевает молодость и удлиняет жизнь.
В.ПОЗНЕР: Это доказано?
В.СКУЛАЧЕВ: Это доказано. И, кстати, это простое объяснение, почему люди религиозные живут дольше, чем атеисты или нерелигиозные, скажем.
В.ПОЗНЕР: Есть такие подсчеты?
В.СКУЛАЧЕВ: Да, это огромная статистика. Религиозные люди живут дольше.

То есть кратковременные периоды ограничений в пище. И не зачем всю жизнь себя изнурять малоедением и прочими прибабахами от праноедов и т.д. Которые у большинства (за редким исключением) просто истощают организм, а потом и разрушают.

Там ещё он говорит про аминокислоту метионин, что если её ограничивать в пище, тоже эффекты интересные. Если исключен метионин, то эффект на здоровье и длительность жизни будет такой же, как если не есть совсем мяса.

Сообщение от Эльфочка

Ну и кому этот принцип помог стать долгожителем, стать здоровее, да и просто хотя бы похудеть?

Ну не знаю, тут бы статистику какую-нибудь. Автор идеи про инсулин говорит, что такой режим помог многим его знакомым, в том числе избавиться и от массы заболеваний. Хотя тут наверное следует ещё учитывать и качество пищи. Потому что вечером наедать за день можно какими-нибудь гамбургерами и пиццой, запивая колой и пивом.

[fruktoman]

Сообщение от Colon

лавный вывод у них - что на достаточно длительном отрезке времени естественный отбор может объяснить все, но проблема эволюции человека состоит именно в недостатке времени.

Человек - продукт генетического вмешательства богов в первичный материал. А он был таким, каким описывает его Максенок - фруктоед, берущий свои корни от австралопитека и водной обезьяны.
http://www.eridu.co.uk/Author/human_...n_origins.html