Активное малоедение, энергообмен, здоровье

[Ищущий]

Сообщение от Абдула78

Ясно. и как протон превращается в электрон? То есть как масса протона уменьшается в 2000 раз и электрический заряд меняет свой знак?

А что такое заряд? Это особая форма потока энергии (направление закрутки или что-то иное) - вкручивается или выкручивается = притягивается или отталкивается. Меняется направление потока - меняется заряд.
Что такое масса? Это взаимодействие одних потоков энергии с другими потоками и окружающей материей (инерция). Меняются потоки - меняется масса. Вообще, то, что протон превращается в электрон - никто не утверждал. Хотя всё может быть, поскольку материя и называется материей, что создается как материя на ткацкой фабрике и швейной из первичного вещества. Микромир - это сплошная магия. Из свитера можно связать и шарфик и носок. Был бы материал, желание и проект. Про энергию не говорю - её завались - хоть ... ешь.
Для общего представления по теме можно погуглить "эфиродинамика".
Опять же, всё это только предположения, т.к. в сборнике открытий "английский ученых" ничего найти пока не удалось ... но зато какая идиотская гениальная теория - можно просто брать и наслаждаться ... тем более, что другой нет и не предвидится

[ТимурНасрудинов]

Нас учили, что теория ничего не стоит до тех пор, пора не предскажет что-нибудь доселе неизвестное и предсказание не подтвердится. Предскажите что-нибудь новое на основе вашей теории и подтвердите это на опыте. Иначе вы тоже в рядах "английских ученых".

[Ищущий]

Сообщение от Абдула78

Нас учили, что теория ничего не стоит до тех пор, пора не предскажет что-нибудь доселе неизвестное и предсказание не подтвердится. Предскажите что-нибудь новое на основе вашей теории и подтвердите это на опыте. Иначе вы тоже в рядах "английских ученых".

Плохо, однако, вас учили. А плохо учили, поскольку старые теории ничего не в состоянии объяснить, предсказать или описать природу взаимодействий, сил и полей. А значит, они - форменное шарлатанство.

[Reasonable]

Сообщение от Ищущий

Проникновение - понятие относительное и зависит от многих факторов, именно ими можно регулировать эту цифру в широких пределах. У кого-то, может, и при 10 ммоль/л с трудом пройдут живыми через три эшелона склероза... и один - маразма.

Зачем так мудрить? Всё просто. Система эволюцировало сотни миллионов лет. Голод в природе вещь совершенно нормальная, все кто щас живут потомки переживших массовые вымирания, причиной которых был голод. Орг прекрасно приспособлен к выживанию на супер-малоедении и все процессы максимально подточены той же эволюцией.

Проникновение кетонов в ткани зависит от степени кислотности. И -- оч удобно! -- с возрастанием уровня кетонов растёт и закисление. Всё что надо для удобства это достаточная буфферная способность крови. В этом помогает кислород -- помните, какой воздух вкусный на голоде, особенно зимой, он прям насыщаяет. И как хочется двигаться! Пробежаться ощущая эту замечательную лёгкость! И как приятно когда холодно! Я тогда в доме выше 15С не выношу. А на улице должно быть меньше 10С.

Я знаю о чём вы. Так хочется этот момент словить и его остановить. Но состояние оч неустойчивое, и у меня всё ломалось как только я съедала больше каких-то крох. Или что-то не совсем то Трудно понять из теории, что это может быть. Но я знаю точно, всё дело в митохондриях. Они как раз и процветают на голоде, холоде и физнагрузках -- и на каким-то чистом топливе. Мне кажется, без умных добавок здесь не обойтись.

[Ищущий]

Сообщение от Reasonable

Трудно понять из теории, что это может быть. Но я знаю точно, всё дело в митохондриях. Они как раз и процветают на голоде, холоде и физнагрузках -- и на каким-то чистом топливе.

Мне кажется - причина высокой эффективности в отсутствии перегрева клетки, вкупе со стремящимся к 100% КПД преобразования энергии. Митохондрии могут сжигать энергоносители 100% в тепло, а могут 100% энергии направлять в энергию химических связей. Малоедение направляет энергию в нужное русло и исключает перегрев = тепловой/химический стресс/шок. Т.е. если хим.элементы, которые необходимо соединить, стоят "голодные" в очереди на свою порцию энергии, то превышение поступление энергии уровня готовности принять её - ведет в превращению её в тепло. Т.е. именно полуголодный режим содержания обеспечивает максимум эффективности.
А превышение губит все процессы. Тепло - это энтропийный процесс. Иными словами клетка "варится", если мы палим энергоносители на тепло - кинетическую энергию молекул воды.

[ut5im]

[QUOTE=Ищущий;989791]Мне кажется - причина высокой эффективности в отсутствии перегрева клетки, вкупе со стремящимся к 100% КПД преобразования энергии. Митохондрии могут сжигать энергоносители 100% в тепло, а могут 100% энергии направлять в энергию химических связей.

В цикле Кребса сначала тепло, потом АТФ.С какого рожна сразу 100% АТФ?

[Ищущий]

Сообщение от ut5im

В цикле Кребса сначала тепло, потом АТФ.

Что такое тепло? - повышенная скорость движения молекул воды (если речь о воде). С какого бока здесь вообще клеится преобразование АМФ-АДФ-АТФ ??? У вас эти превращения в чайнике на плите тоже происходят?

[Reasonable]

Сообщение от Ищущий

Мне кажется - причина высокой эффективности в отсутствии перегрева клетки, вкупе со стремящимся к 100% КПД преобразования энергии. Митохондрии могут сжигать энергоносители 100% в тепло, а могут 100% энергии направлять в энергию химических связей. Малоедение направляет энергию в нужное русло и исключает перегрев = тепловой/химический стресс/шок. Т.е. если хим.элементы, которые необходимо соединить, стоят "голодные" в очереди на свою порцию энергии, то превышение поступление энергии уровня готовности принять её - ведет в превращению её в тепло. Т.е. именно полуголодный режим содержания обеспечивает максимум эффективности.
А превышение губит все процессы. Тепло - это энтропийный процесс. Иными словами клетка "варится", если мы палим энергоносители на тепло - кинетическую энергию молекул воды.

по-моему никогда не бывает 100% тепло или 100% АТФ. Известно что чем выше АТФ, тем, значит, сильнее напряжена/натянута внутренняя мембрана митохондрии, и тем больше производится свободных радикалов, ломая и митохондрии, и всё остальное в клетке -- от чего часть АТФ потом будет потрачена на репаративыне процессы, а это не эффективно с точки зрения общих энергозатрат.

Когда 100% тепло, это перед смертью бывает. Мембраны митохондрий дырявые и протон пролетает, АТФ не производится. В идеале, в мембранах есть стратегически расположенные дырки, обеспеченные специальными белками (uncoupling proteins), за счёт чего миты работают не на 100 и производят меньше радикалов. Есть оптимальная точка: АТФ против ROS (reactive oxygen species = свободные радикалы).

Холод способствует производству этих белков. Они выглядят как воронки с дыркой посередине и локализируются во внутренних мембранах митохондрий. За счёт них часть топлива идёт на тепло (протон пролетает через эти дырки), а остальное на АТФ, но --что более важно!-- при этом понижается производство радикалов, а значит меньше усилий пойдёт на починку поломок, а значит повысится общая эффективность. Митформин (лекарство для диабетиков) как раз и работает так же как uncoupling protein, снижая натянутость мембраны.

Потом на голоде включаются все починочные программы, в том числе и ДНК, а это и способствует общему оздоровлению. Включается автофагия, все поломанные компоненты (особенно поломанные митохондрии) идут в топку, и создаются новые, свеженькие миты.

Так что когда энергии извне поступает мало, там много чего происходит, и всё как раз и направлено исключительно на повышение эффективности энергозатрат.

Вопрос, как этот процесс подловить в правильный момент и как-то стабилизировать Я знаю что есть оптимальная точка, на которой всё балансируется. Но не так легко на ней удержаться.

[monoed]

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сегодня все не так весело было. Кетонов пока нет, но чувствую скоро будут. Зарядки со стулом разбил на 4 шт. по 10 минут. Утомление существенное, но так чтобы не мог руки поднять, конечно такого нет. Днем много спал, суммарно часа 2-3 в неск.заходов. Каша не лезла уже, так что в честь всех женщин планеты откушал 2 небольших блина, наверное 300-350 ккал.

[Ищущий]

Сообщение от monoed

Каша не лезла уже

Так это самый кайф, когда не лезет... и не надо. Когда кетоны попрут - еще как полезет. Когда на кашу садился - по 2-3 дня ходил вокруг неё и нос воротил. Вроде и как что-то хочется, а не голодный, потому не лезет. Ничего лучшего для экстренного торможения обжорства не придумано.

Вспомнил еще один недавний опыт перехода на малоедческий энергообмен - на этот раз был... компот. Пил его на первое второе и третье. И вместо компота тоже его пил. Но уже с осознанием, что это не первое и не второе, а он - самый настоящий компот. Дня через 4 ножки сказали: Не хотим ходить - нечем.
По этому знаменательному событию вышел я пройтись метров 100-200, чтобы дыхалку проработать. Задумался над своей бренной жизнью и не заметил как пошел полями, лесами куда-то непонятно куда. К счастью, ещё и заблудился. С последним лучом солнца понял, что если не перемещаться бегом, то домой можно вообще не вернуться. Обратно бежал легко и непринужденно полон сил и энергии. В итоге где-то километров 15 получилось, вместо 100 метров.
Потому не все так однозначно - не в блинах счастье, а в из количестве.