Дыхание и здоровье

[корнак7]

Сообщение от Yustas57

Сообщение от корнак7
ну, или сдохнуть, если ваше глубокое дыхание будет продолжено аппаратом ивл
Разве аппарат ИВЛ не контролирует параметры дыхательной смеси?

это два разных вопроса
аппарат ивл для применения в реанимации - одно
а эксперимент по носильному увеличению дыхания - другое

если человек дышит глубоко какое-то время, то он потеряет сознания
первые признаки потери - эйфория, полуобморочное состояние, которое адепты гипервентиляции пытаются представить в выгодном им свете, например, как успокаивающее средство, а по факту - это гипоксия мозга
после потери сознания дальнейшее продолжение гипервентиляции под ивл приведет к быстрой смерти - для этого хватит и получаса

[корнак7]

Сообщение от Yustas57

корнак7, каково Ваше мнение про использование кислородной барокамеры?

по таким вопросам я не могу руководствоваться своим мнением

«Дыхание в течение нескольких часов газовой смесью с высокой концентрацией кислорода может привести к повреждению легких. У морских свинок в камере, куда при атмосферном давлении подается чистый кислород, через 48 часов развивается отек легких. Если же давление кислорода превосходит атмосферное, развивается иная форма кислородного отравления, связанная с перевозбуждением ЦНС и судорогами. Им могут предшествовать тошнота, звон в ушах и тик лицевых мышц» Джон Б. Уэст «Физиология дыхания. Основы». Перевод с англ. 1988 г. Стр. 143.

в барокамерах подают не чистый кислород, а воздух, обогащенный кислородом
те, кто пробовал дышать чистым кислородом, сразу начинают ощущать всю его пагубность

[корнак7]

хатха-йога представлена у нас тремя специалистами
первым был Зубков, дипломат, долго живший в Индии
вторым - Очаповский, его ученик, много раз ездивший в Индию и всю жизнь посвятивший йоге
можно упомянуть Минвалеева и Бойко
остальные вторичны
Рамачарака - американец
у любого автора, хорошо разбирающегося в пранаяме, можно найти в описании полного дыхания йогов уточнение о стремлении постоянно увеличивать время вдоха и выдоха
если это не бульварная литература

[Сергеев]

Вот Бойко только открыл и сразу прочитал:

Критика волевого управления дыханием

Итак, полное дыхание йоги без задержек, наиболее доступное для начинающих и не менее эффективное, нежели множество других пранаям, гораздо более сложных и опасных.

Это я тоже так очень часто дышу. А продвинутым йогом я становиться не подписывался. А то ведь тогда пранаяму надо делать утром, вечером, в полдень и в полночь. К тому же в первоисточнике самого авторитетного йога Патанджали вообще не описано как делать асаны и пранаямы. У него сутры над которыми надо медитировать и тогда знание само раскроется потому что ум проходит через пространство в любую точку вселенной до того объекта о котором вы думаете, принимает форму этого объекта, отражается и волна возвращается к посланнику. Задача лишь в том чтобы считать информацию и разобраться наподобие как у Циолковского или Менделеева это произошло. Вот поэтому про асану у Патанджали сказано очень кратко : " асана есть жесткая , удобная поза в которой устранено любое усилие и сознание сосредоточено на Бесконечном" Все других подробностей нет. Также кратко описана и пранаяма. Поэтому твои Зубков, Очаповский, Минвалеев, Бойко излагают уже свое видение процесса. Но неясно насколько чисты были их фильтры при восприятии и какое преимущество они могут иметь перед моим собственным восприятием окружающего мира. А вникать в подтвержденность их авторитетов через Парампару

Нажмите тут для просмотра всего текста

В Индийской Традиции передача знаний в цепи преемственности от учителя к ученикам называется Парампара (санскр. परम्परा) или Амная (санскр. आम्नाय), – внимать трансцендентному звуку, представляющему знание о Высшем Брахмане (брахма-видья) и приходящему через вечную цепь ученической преемственности.

мне неохота, т.к. я гирями занимаюсь и у нас своя Парампара.

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

Зубков, Очаповский, Минвалеев, Бойко излагают уже свое видение процесса.

они переписывают полученные знания
а "сергеевы" трактуют их на свой лад
Бойко:
- в йоге считается: дышать ртом - то же самое, что есть носом.
(это про Сергеева)
Бойко:
- Если же постоянно делать вдох до отказа - это прямой путь к эмфиземе легких (патологическому расширению альвеол), что нередко и случается с энтузиастами, начитавшимися Рамачараки.
Бойко:
- величина цикла будет постоянно расти, пока вы не доберетесь до личного предела, причем динамика этого роста нелинейна и непредсказуема, особенно после рубежа одно дыхание в две минуты.

Сергеевский Фролов дышал 1 раз в минуту стр.87
https://books.google.ru/books?id=-gl...%D0%B2&f=false

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

мне неохота, т.к. я гирями занимаюсь и у нас своя Парампара.

Сергеев, при чем тут гири?
гирями занимаются странные люди, а дышат все, в том числе и гиревики
и дышат в основном неправильно

[Сергеев]

корнак, сейчас тебе объясню почему твое притягивание за уши старушки Йоги никогда не пройдет. Для нашего европейского мышления нужна строгая логика, научный подход, надо разложить по полочкам и конкретно указать какой процент СО2 надо накопить до нормы. Беда в том что в Йоге этого ничего нет, это религиозно-мистическое учение, люди понимаешь ищут Брахмана, к тому же способ нахождения истинного знания у них другой, надо осознать что наше высшее "Я" никак не тождественно материи вообще и СО2 в частности. При этом надо сбросить с себя оковы : ложного знания, эго, любой привязанности, любого отваращения(непринятия, ненависти), страха смерти(т.к. "Я" безсмертно). А ты СО2 накопляешь вместе с советскими йогами возможно(я их не читал и не собираюсь). Ну в смысле я ничего против там Зубкова не имею, просто я йогу не практикую, а практикую гири и у нас своя пранаяма. У нас можно дышать ртом и даже ртом и носом одновременно, у нас выбрасывают углекислоту как отработанный метоаболит и чем быстрей тем лучший результат ты сможешь показать. Как то так. К тому же дыхание Бутейко и дыхание индийских йогов это далеко не одно и тоже, это вообще не совпадает ни по каким параметрам, если не пытаться сову натягивать на глобус. Увидеть во всех проявлениях Бутейко это своего рода религиозный фанатизм, у вас есть своя узкая ниша - вам надо ликвидировать глубокое дыхание, расслаблением дыхательных мышц и сидите тихо, при чем тут йога, Стрельникова ...... и проч.

[корнак7]

Сообщение от Сергеев

Для нашего европейского мышления нужна строгая логика

а ты тут при чем?

в теме всё давно разложено по полочкам со всеми научными доказательствами
можешь хоть пару идей из темы пересказать своими словами?
нет, не можешь
а берешься судить

[корнак7]

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР

ВСЕСОЮЗНЫЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ ПУЛЬМОНОЛОГИИ

15 марта 1968

ВЫПИСКА ИЗ ЗАКЛЮЧЕНИЯ
О РЕЗУЛЬТАТАХ ЛЕЧЕНИЯ БОЛЬНЫХ БРОНХИАЛЬНОЙ АСТМОЙ
МЕТОДОМ, ПРЕДЛОЖЕННЫМ К.П.БУТЕЙКО

Были отобраны больные, у которых в течение последнего месяца приступы астмы возникали регулярно, ежедневно или по несколько раз в день, или же имелись стойкие астматические явления, на фоне которых возникали приступы удушья.

Все больные проходили ежедневную тренировку под руководством методиста по 0,5-1 часу в день и самостоятельно тренировались по 3-7 часов в сутки. У большинства больных с первых дней занятий отмечено уменьшение астматического синдрома.

Прием бронхолитических средств прекратили сразу 23 больных. В дальнейшем от лекарственной терапии полностью отказались еще 8 больных, остальные постепенно уменьшили дозу применяемых лекарственных средств.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Метод лечения больных бронхиальнй астмой, предложенный К.П.Бутейко (метод Бутейко), в большинстве случаев оказывает терапевтический эффект и дает возможность уменьшить количество и тяжесть астматических приступов при значительном уменьшении или отмене медикаментозной терапии.


Директор НИИ пульмонологии,
действительный член АМН СССР,
лауреат Ленинской премии,

профессор Ф.Г.Углов


Зав. кафедрой Госпитальной терапии
I ЛМИ им. И.П.Павлова,

Заслуженный деятель науки,
профессор П.К.Булатов


Зам.директора ВНИИ пульмонологии
по научной части, д.м.н.,

профессор Ф.В.Балюзек

[корнак7]

ОРДЕНА ЛЕНИНА АКАДЕМИЯ МЕДИЦИНСКИХ НАУК СССР
ВСЕСОЮЗНЫЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР
РАДИАЦИОННОЙ МЕДИЦИНЫ



АКТ
апробации метода ВЛГД по К.П. Бутейко
по договору от 3.01.90 г. с к.м.н. Бутейко К.П.
о творческом содружестве между ВНЦРМ АМН СССР
и лечебно-оздоровительным центом
"Дыхание по Бутейко" на 1990 год
Проведено лечение методом ВЛГД в отделениях института клинической радиологии ВНЦРМ АМН СССР, в отделении лучевой патологии Шевченковского ЦРКБ г.Киева на 50 больных с целью: исследовать клинико-патофизиологические механизмы дыхания по Бутейко в группе лиц, подвергшихся воздействию ионизирующей радиации в связи с аварией на ЧАЭС.

Получены следующие результаты: у 82% из числа пролеченных больных наступило улучшение гемодинамических показателей, анализов крови и состояние пищеварительной системы. На основании изучения истории болезни и дневников больных можно сделать следующие выводы:

1. Применение метода ВЛГД позволяет снизить количество применяемых медикаментозных препаратов, а в отдельных случаях полностью прекратить лекарственную терапию.

2. Метод ВЛГД в комплексном лечении способствует улучшению показателей крови и некоторых показателей гемодинамики: АД, пульс.

3. Метод ВЛГД как один из общеукрепляющих методов нетрадиционной медицины не дает осложнений и побочного действия.

4. В дальнейшем следует рекомендовать метод ВЛГД в комплексе немедикаментозного лечения лиц пострадавших в следствии аварии на ЧАЭС, как один из методов реабилитации.


Директор института
клинической радиологии,
проф.
В.Г. Бебешко
Ст. н. сотрудник
От. неврологии
А.Б. Денисюк