Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

[Viper83]

Сообщение от Maksenek

У северных народностей жесткий отбор на это был, т.к. почти никакой другой пищи кроме невидовой небыло, и выжили самые приспособленные.

мне нравится ваш научный подход к тому что вы делаете,но ваша проблема,Максенек,в том,что вы под свою теорию пытаетесь подобрать факты,которые зачастую малочисленны и скорее являются исключением из правил,а не наоборот на полноценных фактах строить разумную теорию.
Хотя с малоедением + видовой пищей человека я полностью с вами согласен.

[Colon]

Сообщение от Viper83

мне нравится ваш научный подход к тому что вы делаете,но ваша проблема,Максенек,в том,что вы под свою теорию пытаетесь подобрать факты,которые зачастую малочисленны и скорее являются исключением из правил,а не наоборот на полноценных фактах строить разумную теорию.
Хотя с малоедением + видовой пищей человека я полностью с вами согласен.

Интересно, а какая в твоём понимании видовая пища?

[Viper83]

Сообщение от Colon

Интересно, а какая в твоём понимании видовая пища?

смайл в конце поста мне не понятен.
Вопрос то элементарный,посмотрите на то что едят наши ближайшие родственники -обезьяны,а если верите в теорию сотворения на то что ели Адам и Ева в эдемском саду.

интересно а на чем основывается идея того что человек всеяден? может на том что надо как-то скрывать свое волевое бессилие- чревоугодие?

[Colon]

Сообщение от Viper83

смайл в конце поста мне не понятен.
Вопрос то элементарный,посмотрите на то что едят наши ближайшие родственники -обезьяны,а если верите в теорию сотворения на то что ели Адам и Ева в эдемском саду.

Я ни во что не верю. Только в железные факты.
К тому же ты так и не ответил на вопрос о видовой пище.
А если по поводу теории сотворения ты имеешь ввиду всякие там библии, то нужно упомянуть и о том. какую пищу разрешено было есть человеку после потопа.

Сообщение от Viper83

интересно а на чем основывается идея того что человек всеяден? может на том что надо как-то скрывать свое волевое бессилие- чревоугодие?

Идея всеядности ничем не хуже, чем идея вегетарианства.
К тому же не прослеживается никакой логической связи между всеядностью и чревоугодием.
А если логически помыслить, то сырая животная плоть - гораздо более "сбалансированное" питание, чем всякие растения. И её (плоти) нужно гораздо меньшее количество для удовлетворения всех потребностей организма. К тому же при её переваривании организм затрачивает гораздо меньше невосполнимых ресурсов (тех же энзимов, например).

[pchelak]

Сообщение от Изучающий

Ага, можно в живую где-нибудь посмотреть на таких нищих и постоянно не доедающих, там все признаки раннего старения.

Зайдите в любую стоматологическую клинику и вы увидите, как недоедающие, не жрущие все подряд, не употребляющие мучные изделия и прочие сладости, употребляющие мясо достаточно редко, можно сказать по праздникам, будут иметь 1 (один) сверленный зуб к своим 60 годам, а вы сей час гляньте на свои зубы, помимо зубов такие люди стройные, практически без морщин.
Я живу в большом городе и видна эта разница.

Сообщение от Эльфочка

Ну и кому этот принцип помог стать долгожителем, стать здоровее, да и просто хотя бы похудеть?

Верно, те кто ест раз в сутки, никак не может похудеть и не могут справиться с проблемами по здоровью.
Питание раз в сутки это бред. Животные не едят раз в сутки, животные питаются даже в темное время суток. Я надеюсь все раньше внимательно смотрели передачи о животных, таких случаев полно, как пасутся дикие лошади, гну.
Каждый сам должен выбирать свой способ питания и сам должен нести ответственность за свое здоровье.

[Maksenek]

Сообщение от Viper83

посмотрите на то что едят наши ближайшие родственники -обезьяны

интересно а на чем основывается идея того что человек всеяден?

Вот как раз на этой глупости и основывается - что человек якобы такой же всеядный как и его ближайшие "родственники" шимпанзе, и следовательно он может есть листву, сырое мясо, кал и т.д. Но уже по сравнению зубов видно, что это далеко не так.

Специальное научное исследование зубов, опубликованное в авторитетном научном журнале Proceedings of the National Academy of Sciences показало, что зубы шимпанзе и др. современных приматов пригодны к всеядной пище (листья, плоды, мясо), а зубы человека и его обезьяноподобных предков (определенные виды австралопитеков и ардипитеков) - нет. Подробности и выводы учёных тут: http://golodanie.su/forum/showpost.p...5&postcount=62

[Colon]

Сообщение от Maksenek

Вот как раз на этой глупости и основывается - что человек якобы такой же всеядный как и его ближайшие "родственники" шимпанзе, и следовательно он может есть листву, сырое мясо, кал и т.д. Но уже по сравнению зубов видно, что это далеко не так.

Специальное научное исследование зубов, опубликованное в авторитетном научном журнале Proceedings of the National Academy of Sciences показало, что зубы шимпанзе и др. современных приматов пригодны к всеядной пище (листья, плоды, мясо), а зубы человека и его предков (определенные виды австралопитеков и ардипитеков) - нет.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...5&postcount=62

Всё это - полный бред. У тебя, когда надо, то ты ссылаешься на твоих "родственников" шимпанзе, когда не надо - то они тебе уже не родственники. И постоянные выражения типа авторитетный, научный и т.п.
По поводу современных взглядов на теорию эволюции желательно прочесть книги, например, эволюционистов Пенроуза, Гоулда или лингвиста Хомски (у последнего по поводу развития речи и мозга).
Главный вывод у них - что на достаточно длительном отрезке времени естественный отбор может объяснить все, но проблема эволюции человека состоит именно в недостатке времени.
Как говорил один из самых знаменитых учёных-эволюционистов Гоулд существующая теория эволюции человека является вопиюще неправдоподобной.
А предки человека - австралопитек и т.п. - такой же недоказанный бред, как и в случае с шимпанзе.

[Viper83]

Сообщение от Maksenek

Вот как раз на этой глупости и основывается - что человек якобы такой же всеядный как и его ближайшие "родственники" шимпанзе, и следовательно он может есть листву, сырое мясо, кал и т.д. Но уже по сравнению зубов видно, что это далеко не так.

Ну вот вы сам и пришли к правильному выводу,приведя разительные отличия шимпанзе от человека,что люди от обезьян никогда не происходили,а всегда были людьми ...И появились от Творца ,который им предписал изначально правильную пищу,но мы как всегда все испортили

И еще.Вы уверены что не можете есть кал?Что вам мешает?Может стоит сначала попробовать ,чтоб не быть голословным?может это тот самый "продукт" моноеда который вы ищите?

Сообщение от Colon

Идея всеядности ничем не хуже, чем идея вегетарианства.
К тому же не прослеживается никакой логической связи между всеядностью и чревоугодием.

Очень даже прослеживается,так как можно есть все что угодно без ограничений и тешить себя мыслью что мы всеядные...

Сообщение от Colon

А если логически помыслить, то сырая животная плоть - гораздо более "сбалансированное" питание, чем всякие растения.

Объясните это лошади или корове что они питаются "не сбалансировано" и "не логично"

Сообщение от Colon

И её (плоти) нужно гораздо меньшее количество для удовлетворения всех потребностей организма.

Вы это серьезно ? и вы так питаетесь как тут описываете?

[voldav]

Сообщение от pchelak

Верно, те кто ест раз в сутки, никак не может похудеть и не могут справиться с проблемами по здоровью.
Питание раз в сутки это бред. Животные не едят раз в сутки, животные питаются даже в темное время суток. Я надеюсь все раньше внимательно смотрели передачи о животных, таких случаев полно, как пасутся дикие лошади, гну.

Забавные рассуждения. Особенно пример со жвачными животными. Я и не знал, что мы относимся к жвачным.

[Изучающий]

Сообщение от fruktoman

Комплекс нужен: видовая живая низкобелковая и низкожировая пища + ограничение калорий + редкие приемы пищи

Угу, только по этой теме пока в основном одни разговоры, а закрепиться в таком режиме выходит у единиц из общей массы пытающихся практиковать.
А в основном после такого питания получаются распухшие дети африки, и некоторые наши местные дистрофики-сыроеды на которых без чувства сожаления смотреть не получается.

Сообщение от Maksenek

Нет, научно установлено, что продление жизни вызывает именно ограничение калорий, а не какой-либо другой фактор.

Научно много чего установлено (типа и гены всему виной, или избыток кальция, и т.д. версий долголетия много, и под каждую свои железные факты и логика), но часто это всего лишь узкий, однобокий взгляд на некие сложные процессы в организме.
Кстати, недавно просматривал, вот тут в передаче Познера один учёный обронил интересную фразу, что можно разок голоднуть, попоститься, потом в организме что-то переключается, и уже проживёшь дольше даже не парясь дальнейшими голодовками и постами.
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi4293
В.СКУЛАЧЕВ: На мухе. Она живет порядка 80 дней. И первые 10 дней ей устроили пост, то есть ограничили в питании. И оказалось, что это удлинило ее жизнь. Взяли другую муху – не одну, а многих мух. И этих недокармливали всю жизнь. И оказалось, что дает точно такой же прирост в возрасте, как десятидневное голодание. То есть совсем не обязательно голодать всю жизнь. Поэтому, как говорят, что вот человек - вегетарианец. Не факт, что это так уж хорошо, потому что из 20 аминокислот 10 незаменимые, ты должен откуда-то получать, и в мясе их, конечно, полно. Поэтому именно пост. Именно сначала полноценное питание, а какой-то небольшой промежуток времени, меньше чем год существенно, ограничение мясной пищи. Точно то, что рекомендуют религиозные течения.

В.СКУЛАЧЕВ: ... Оказывается, что люди давно уже знают способы остановить эту программу старения. Это пост, посты. Кратковременное ограничение в питании. Причем оно абсолютно универсальное, от дрожжей до млекопитающих. Ограничение в питании продлевает молодость и удлиняет жизнь.
В.ПОЗНЕР: Это доказано?
В.СКУЛАЧЕВ: Это доказано. И, кстати, это простое объяснение, почему люди религиозные живут дольше, чем атеисты или нерелигиозные, скажем.
В.ПОЗНЕР: Есть такие подсчеты?
В.СКУЛАЧЕВ: Да, это огромная статистика. Религиозные люди живут дольше.

То есть кратковременные периоды ограничений в пище. И не зачем всю жизнь себя изнурять малоедением и прочими прибабахами от праноедов и т.д. Которые у большинства (за редким исключением) просто истощают организм, а потом и разрушают.

Там ещё он говорит про аминокислоту метионин, что если её ограничивать в пище, тоже эффекты интересные. Если исключен метионин, то эффект на здоровье и длительность жизни будет такой же, как если не есть совсем мяса.

Сообщение от Эльфочка

Ну и кому этот принцип помог стать долгожителем, стать здоровее, да и просто хотя бы похудеть?

Ну не знаю, тут бы статистику какую-нибудь. Автор идеи про инсулин говорит, что такой режим помог многим его знакомым, в том числе избавиться и от массы заболеваний. Хотя тут наверное следует ещё учитывать и качество пищи. Потому что вечером наедать за день можно какими-нибудь гамбургерами и пиццой, запивая колой и пивом.