Врач, голодаю первый раз для похудения с большого веса

[Ksuscha]

Сообщение от winema

Я предпочитаю естественные пробиотики: Айран, сыворотку, квас, кефир, несладкие йогурты, и т.п.

Я тоже к ним положительно отношусь. Планирую, что будут в рационе. Для поддержания. А для заселения - все же аптечных курс, ну или по Ворошилову - в клизме. Потому что можно подобрать максимальный спектр по штаммам.
И естественные тоже различаются, изучаю вот)) - разные продукты могут разными микробами сбраживаться, тоже хочется разнообразить.

Сообщение от winema

Интересно мнение Ksuscha по этому поводу, как врача.

К травяным чаям хорошо отношусь, в принципе, если желудок принимает. Но я плохо отношусь "к выведению камней". Я бы все-таки оценила камни и их размер. Если они смогут выйти, исходя из их размера и формы, из состояния мочеточников - нет ли перегибов, ну и другие факторы, тогда - да. Это касается не только почечных, но и желчных камней.

А если возможны проблемы - сильный болевой синдром, а тем боле - ситуация, когда камень встал и не идет - тогда категорически - никакой стимуляции, тем более на голоде. Тогда проблема решается дольше, но экологичнее - коррекцией питания и приемом средств, направленных на растворение камней. Но для этого надо узнать их состав и разобраться в механизме образования.

Из грустного - процесс долгий, диету надо соблюбать жестко, за кислотностью мочи следить постоянно. Из позитивного - растворение возможно, в моей практике были такие пациенты. А когда камни уменьшаться до приемлимых размеров (менее 1 см для почек), они могут и выйти.

[winema]

Сообщение от Ksuscha

К травяным чаям хорошо отношусь, в принципе, если желудок принимает. Но я плохо отношусь "к выведению камней". Я бы все-таки оценила камни и их размер. Если они смогут выйти, исходя из их размера и формы, из состояния мочеточников - нет ли перегибов, ну и другие факторы, тогда - да. Это касается не только почечных, но и желчных камней.

Согласна. Мои бабушка с дедушкой когда-то, лет 30 назад, увлеклись минералкой, пили ее каждый день вместо воды в немерянных количествах. От этого у них образовались камни. Потом они купили травяной чай для выведения камней, и весь его за один день выпили. Сразу после этого у них пошли камни и застряли, и их почти одновременно пришлось обоих оперировать. Бабушке вообще удалили желчный, а у деда рогатый камень вырезали из почечного протока. Он говорил что боль была жуткая, он никогда такой сильной боли раньше не испытывал, несмотря на то что прошёл всю войну и был ранен.

[Ksuscha]

22 день ВГ.

Состояние на удивление хорошее. Слюна противная, тошнотная, но вычищаю маслом несколько раз в день. После этого лучше, даже во рту почти не сухо. Но был момент - вовремя не сплюнула - и меня вырвало - вода с желудочным соком и желчью (кисло-горькая). И почувствовала себя лучше.

Не знаю теперь... Рвота облегчает самочувствие, но я к рвоте отношусь категорически негативно по нескольким причинам. Она создает антиперистальтические волны, это нарушает нормальную моторику ЖКТ. Страдают зубы от кислоты, может развиться осложнение - продольные трещины пищевода в месте впадения его в желудок, с кровотечением (синдром Меллори-Вейса). Ну и наконец, если есть солитер, то заброс его яиц в желудок приводит к цистицеркозу, а это очень большая проблема... Все-таки рвот буду стараться избегать.

Воду пью простую, холодную... Чем холоднее, тем вкуснее. Но это не очень правильно, я думаю - закрываются сфинктры желчных протоков. Но теплую пить не могу, а комнатной температуры - вообще не лезет. Изредка делаю пару-тройку глотков "крепкой" минералки. Она теперь не противная на вкус, как казалось раньше.

Сил побольше, гуляла опять, правда присаживалась на все лавочки, что по дороге попадаются))) Думается - неужели я вошла-таки в нормальный кетоз с эндогенным питанием))

Но проблема теперь в головушке... Я устала от этого всего вот... От противостояния непонятно чему. Тяжело, особенно сейчас, когда ресурсы ограничены. Лезут в голову мысли, типа: "Да пропади оно все пропадом, живут же люди... Ради чего это насилие?" Какой-то психологический кризис. Может, потому подсознание расслабилось, что телу полегче, и надо сбросить напряжение. Терплю)))

Из интереснго расскажу. При ожирении меняется осанка, особенно, если моего типа - "яблоко". Живот тянет вперед, формируется пояснисный гиперлордоз. Чтоб корпус не был откинут назад, поясничный гиперлордоз компенсируется грудным гиперкифозом (сутулость). А чтоб при кифозе голова не смотрела вниз - очередная компенсация - шейным гиперлордозом.

Но это не все. Большой живот тянет вниз грудину, она опускается. За ней ребра меняют свой ход - из горизонтального в нисходящий от позвоночника к грудине. А чтоб не уменьшался объем грудной клетки - ребра с боков поднимаются, и становятся не "провисшими" (посмотрите картинку, как в норме), а как бы застывают в положении вдоха.

И это еще не все)) За грудиной опускаются ключицы, плечи как бы "выворачиваются" ближе к передней поверхности грудной клетки, лопатки разводятся, локти оттопыриваются от туловища как крылья.

Это я к чему... При потере жира все это должно встать назад. И этому надо помочь. Поэтому я при ходьбе стараюсь перераспределить тонус мышц - как правильно, и иду с легким напряжением.

Как я к этому пришла. У меня периодически болело брюшко, без четкой локализации боли, причем стоя, тянуло спину. А лежа нет. Думала-думала и додумалась. Сальник опал, а жир на передней брюшной стенке тянет вперед. И кишки тянет. Напрягается брыжейка и связки. Стала пытаться ходить с подтянутым животом. Пресс побаливает, а кишкам легче.

В связи с этим рекомендую худеющим с большого веса с нарушением осанки или страдающим от болей в теле почитать "Соматику Томаса Ханны", есть несколько книг в свободном доступе. Есть видео практиков. Особенно мне нравится Татьяна Сахарчук, не врач, но человек удивительно профессиональный в вопросах анатомии и физиологии опорно-двигательного аппарата, нормальных и патологических мышечно-фасциальных стереотипов.

23 день ВГ.

Все ровно. Чувствую себя хорошо. Воду пью простую, чуток минералки. Язык чищу, обложен, но не "лохмотьями". Тошноты не было. Диурез достаточный, моча светлая. Стула нет, с клизмой вода.

Вечером болел правый бок, попила минералки, промассировала. Прям слышала, как там что-то журчит)) Надеюсь, что "выжала" желчь из желчного пузыря. Типа висцерального массажа. Выпила соленой воды стакан, чтоб повысить осмолярность содержимого кишечника.

Ночью кишки "шевелились", и как будто пекло немного. Думала, что утром будет стул, но нет. С клизмой вода чистая. Кишечник немного урчит. Неужели всосалось все назад? Или рано быть стулу? Думаю, что если желчи со стулом не дождусь, а боли в правом боку повторятся, то буду делать то же самое, но еще и выпью сорбент.

Общее самочувстсвие хорошее, слабость не сильная. Настроение более-менее. Продолжаем))

На утро 24 дня ОТ - 118 см.

Пока все, будьте здоровы))

[winema]

Да уж, осанка меняется когда набираешь вес. Ещё ноги приходится расставлять шире, чтобы удержать равновесие и поскольку жир между ног мешает их сомкнуть. Это потом возвращается в норму, когда теряешь вес. Особенно меня радует то, что сейчас можно снова комфортно сидеть закинув ногу на ногу.

Однако долго вы голодаете для первого раза. За один заход все равно весь лишний вес не сбросишь, при большом ожирении. Лучше повторить заход на 21 день потом снова, через пару месяцев, я именно так делала. Хотя, смотрите сами, если обстоятельства заставляют, то можно поголодать и до 40 дней, но никак не больше.

Насчет воды, то я пью много горячего чая и кофе на голоданиях, без сахара конечно.

[Сергеев]

Если тянет организм, то пускай может до 28 дней и доберется Ksuscha, полный цикл 4 недели и считается безопасным без опыта, но с очень осторожным началом выхода. А то в другой раз может и зайти не получится, а сейчас уже проделана такая огромная работа, просто потрясающая сила воли, я только 20 дней выдержал и то еле еле. Вышел сразу одним маленьким сладким яблочком без негатива, но лучше бы все таки разбавленным сырым соком начиная с минимального количества, можно того же яблочка, но мне больше нравится сок грейпфрута или граната.

[Ksuscha]

Сообщение от winema

Особенно меня радует то, что сейчас можно снова комфортно сидеть закинув ногу на ногу.

Очень тонко подметили)) Аж рассмеялась)) Спасибо))

Сообщение от winema

Хотя, смотрите сами, если обстоятельства заставляют, то можно поголодать и до 40 дней, но никак не больше.

У меня правильнее сказать - если обстоятельства позволяют)) Пока удается контролировать ситуацию))

[Ksuscha]

Сергеев, спасибо))

[Ksuscha]

24 день ВГ.

День был нормальный. Гуляла, 2 раза сходила в магазин. На 3 этаж без одышки почти, но останавливалась из-за слабости. Во рту с какой борюсь многократным рассасыванием масла. Язык обложен, не очень сильно, чищу. Склеры чистые, диурез достаточный, моча светлая. С клизмой - вода.

На улице - шикарно...) Морозно, но солнце яркое-яркое, снег аж голубой, и как будто подтаивает там, где солнце падает. Весна, в общем)) Или у меня восприятие изменилось.

Дышала, воздух на улице не сравнить с тем, что в помещении. Духоту и раньше не любила, а теперь вообще не переношу. Лучше приоткрыть форточку и закутаться, чем так сидеть. Практикую дыхательную гимнастику по своему методу)) Может, и раньше кто так делал, но себе я сама придумала. Расскажу завтра, если ничего экстраординарного не случится.

Желчь с кишечником к вечеру так и не вышла, и я обиделась на свой кишечник. Стала думать, как ему отмстить за эту скупость. Тем более, что заныл правый бок.

Перебрала все варианты слабительного. Магнезию не хочу категорически. По мне не вполне физиологично - магний еще более-менее, но и он, всосавшись, может завалить мне давление. А сульфат одномоментно в таком количестве... Как-то претит.

Думала про касторку - она активирует перистальтику тонкой кишки (а в толстой у меня пустота, с клизмой - вода). Но для активации нужна липаза, а у меня ее нет, наверное. Так что для входа подходит, а в процессе голода - нет.

Думала об осмотических слабительных на основе макрогола (Форлакс, Фортранс), вроде - вариант, тем более, что пишут, что они не всасываются. А в друг? Задержатся в тканях, и привет, отеки. Отказалась.

Пикосульфат натрия (Гутталакс, Слабилен) действуют с участием микрофлоры толстой кишки в ее просвете - тоже не вариант.

Короче, остановилась на соли. Хоть Ворошилов и говорит, что магнезия - древнейшее слабительное, Пракшалана, я думаю, древнее.

К вечеру изжога начала маять. То есть, перистальтика встала. Поделала упражнения, эффект временный. Пила соду (половина чайной ложки на большую кружку), добавляла соль - с прицелом)) Эффект после третьей кружки, прошла изжога, но кишечник забулькал.

Выпила четвертую кружку с солью, легла типа спать. Промассировала желчный, опять что-то там журчало. И через час примерно кишечник среагировал. Выдал порцию рыжей жижи с хлопьями.

Но самое интересное потом. Делала клизму - вышла коричневая вода с кусочками кала (ну простите уж...). Они и по размеру приличные, и количество - мамадорогая. Откуда? В прошлый раз, когда меня несло, вылетело все, как мне казалось. Не могло быть вчера столько желчи, чтоб она так спрессовалась. Значит, накопилось за несколько дней в тонкой кишке.

Я понимаю, что мои клизмы не чистят тонкий кишечник. Но я и не считаю, что это нормально, когда вода заливается из тонкой в толстую кишку. Попадание флоры толстой кишки в тонкую - не есть норма. Поэтому рассчитывала на перистальтику. Но надо, выходит, и в это тоже вмешиваться.

В общем, отвоевала себе еще пару дней голода. На утро состояние хорошее, брюшко спокойное, изжоги нет, бок пока не болит.

На последок хочу сказать. Друзья, не пытайтесь повторить мой опыт с массажем желчного и питьем соленой воды самостоятельно. Я себе это позволяю потому, что это мой организм со своим водно-солевым обменом и другими особенностями. Кроме того, я по-врачебному могу оценить симптомы, понимаю - когда пора остановиться, и хоть примерно знаю - чем себе помочь и куда бежать, если что. Эти процедуры могут привести к осложнениям, и я их делаю под свою личную ответственность.

На этом пока все, будьте здоровы))

[Венкиан]

Сообщение от Ksuscha

24 день ВГ.


На последок хочу сказать. Друзья, не пытайтесь повторить мой опыт с массажем желчного и питьем соленой воды самостоятельно. Я себе это позволяю потому, что это мой организм со своим водно-солевым обменом и другими особенностями. Кроме того, я по-врачебному могу оценить симптомы, понимаю - когда пора остановиться, и хоть примерно знаю - чем себе помочь и куда бежать, если что. Эти процедуры могут привести к осложнениям, и я их делаю под свою личную ответственность.

На этом пока все, будьте здоровы))

Наоборот,сейчас масса видео и советов о массировании желчного,массаж правого бока полезен.Соленая вода пойдет легче,чем обычная,только соли немного надо.Но столько дней!!! Это круто.

[Igor.73]

Сообщение от Ksuscha

Попадание флоры толстой кишки в тонкую - не есть норма.

Разве на таких сроках голодания там есть какая нибудь флора?
Я думаю во время голодания там ничего не остается,на выходе уже новая заселяется,в зависимости от питания!