«Я Странник. Целитель»

[Илья]

Сообщение от Странник

Ум и Вера между собой не связаны.

Не важно,я привел примеры связей,это же не аксиомы.

Сообщение от Странник

Ум и Вера существовали как две НЕЗАВИСИМЫЕ друг от друга величины.

Независимого у нас нет,все друг с другом связанно.

Сообщение от Странник

Но это уже, как говориться "дело вкуса", что считать причиной, а что следствием.

Согласен.Даже не вкуса,а что у кого слабее: у меня тело,и мои мысли чернеют от него.А у кого-то другого негатив от мозга (или тонкого мира,не важно как назвать),ему с психикой работать надо.
Потому я больше работаю над телом,потому что мне это сложнее дается)) Было время когда было наоборот - мысли топили и с ними надо было разбираться. Все меняется,и не раз.

Сообщение от Странник

Но это похоже на попытку убрать лужу на полу при протекающей батарее отопления.Но, лучше, я думаю, сначала заделать течь, а потом заниматься устранением её последствий.

Согласен,потому стараюсь найти и решить проблему,а не заниматься молитвами))

[neli4ka]

Сообщение от Странник

Попробовал перенести это на болезни организма и получил вывод, что...
Возможен вариант, когда при болезни надо лечить не "Подчинённого", а
"дурака - Начальника

правильно ли я Вас понимаю, Уважаемый Странник,"дурака - Начальника," это тонкие тела и изменения , которые происходят в тонких телах, то есть в энергетике..тоест корректируя потоки энергетику , в человеческом теле, действительно влияем на здоровье человека и лечим болезни. И при этом не надо принимать лекарств или орудовать скальпелем.
А где лежит причина болезни ... в энергетических каналах, или где-то глубже.
Где же именно?
И что с ней надо делать?
Как же догадаться, чего именно от меня хотят Сверху?
Где и как искать ошибки?
Я не умею воспользоваться подсказками даже если Небеса будут кричать мне в самое ухо,(правда сейчас немножко лучше чувствую ) и а не умею работать с образами ,у меня воображение развитое,но научилась «властвовать собою» настолько, чтобы стать сторонним наблюдателем собственных неприятностей , и поняла ,что я должна стремиться быть по отношению к этому вопросу безразличной ....хотя чрезвычайно трудно избавится от эмоций ...

Сообщение от Странник

Это точно!!!

насколько точно ? я не совсем убедена ....сейчас именно совсем нет , ранше так думала , а сейчас нет .

[Joly]

Сообщение от Илья

"Я сам" означет что менять прежде всего надо себя,и спрашивать с себя.

Странник, я думаю что именно такая позиция дает возможность что то изменить в своей жизни .
ведь если возложить ответственность на обстоятельства , то приходится пассивно ожидать изменений.

Сообщение от Странник

то попробуйте представить себе Путь человека в виде Образа РЕКИ.
И оцените по этому Образу возможность (и необходимость) Выбора...

С воображением у меня все в порядке. ))))
Я сделала это вчера , уже лежа в кровати.
Вы будете смеяться - была "вечерняя пора , широкая спокойная река.я плыву по ней на добротном плотике, на котором горит костерок и стоит маленький шалашик из еловых веток"
вот так я и проплыла , пока не уснула , глядя на огонь , на пляшущие языки пламени , на искры костра, которые улетали в ночное небо.
Пейзаж с обоих берегов был погружен в темноту ночи .
Спала отлично.(прощай техника осознанных сновидений) проснулась и подумала , что я или эгоистка, или сильно погрузилась в решение своей проблемы. )))))))))))))))


А вообще , понравилось )))))

Сообщение от Странник

Они меняются при изменении нашей энергетики.
А изменение энергетики меняет наше физическое состояние...


Значит скоро тело отреагирует на это болью или болезнями...

Обычно мы мыслим наоборот, "У меня плохие мысли, потому что мне плохо..."
Но это уже, как говориться "дело вкуса", что считать причиной, а что следствием.

Странник , я тоже наблюдаю эту связь.
Только вот , что является причиной , а что следствием , понять не могу.
А есть какие то определенные признаки что плохие мысли - причина , а плохое состояние - следствие ?
Или это вопрос веры ?

Сообщение от Странник

Но, лучше, я думаю, сначала заделать течь, а потом заниматься устранением её последствий.

Согласна. И как ? Или это проф.тайна ?
Про способы (ранее)Вы тоже не дали ответа ))))

[neli4ka]

Сообщение от Joly;63 6603

А есть какие то определенные признаки что плохие мысли - причина , а плохое состояние - следствие ?

не всегда это так ,не всегда мысли - причина , а плохое состояние - следствие .

Вот например появилась болезнь и часто бывает так, что появлются и плохие мысли , иногда очень плохие .Потом человек выздровляет и его плохие мысли изчезают -бывает и так ....По сути мозг - это компьютер, железо «программиста» – Богу или Духу (человека), «программы» - мыслям. А компьютер программы не создаёт, и точно также мозг («биологическое железо») не порождает мысли.
Мысль это следствие а не причина.

Сообщение от Joly

Или это вопрос веры ?

При наличии достаточной ВЕРЫ можно воплощать любые мысли.. С точки зрения Книги существуют разные миры, образующиеся из наших снов, мыслей , чувств. Не всегда и не все эти эти миры реальны в нашем понимании, т.е. воплощены в плотной материи, многие такие миры сотканы из наших мыслей, нашей веры. Но тем не менее они есть. Веря в то или другое, мы автоматически выбираем для себя мир, в котором нам жить.

Мысли вообще материальны ) только надо не просто думать, а поверить в мысли!Даже можно и без мыслей ...просто верить ...

[neli4ka]

Сообщение от Странник

Если у Вас работает Образное мышление (а оно работает примерно у 15% людей), то попробуйте представить себе Путь человека в виде Образа РЕКИ.

Я не поняла, Уважаемый Странник, Рабата с Образами - это Лечение силой мысли ? или что то другое, все таки образы и мысли не одно и тоже ... ? ... воображение - основа нашей мыслительной деятельности, значит мы имеем дело с мышлением,да а работа с образами намекает на план, которому организм должен следовать в процессе лечения, да ? или нет, скорее это похоже на работа с подсознанием ...(тренировка аутогенная)?

Уважаемый Странник,а как Вы работаете с глубинными причинами? Ведь если не устранить глубинную причину, то после и состояние здоровья ухудшится.

[Странник]

Сообщение от Joly

Странник, я думаю что именно такая позиция дает возможность что то изменить в своей жизни .

Согласен с Вами, уважаемая Joly. Но...
Это возможно только в том случае, если эти изменения зависят ТОЛЬКО от Вас.
А всё остальное уже подготовлено.

Если же нет необходимых условий, то при самых героических усилиях Вы не получите ожидаемого результата.

Попробуйте ради эксперимента проявить Волю и посадить картошку...
В декабре в мёрзлую землю...
Усилий придётся потратить много, а результат...?

Проделайте ту же операцию в мае...
Получите максимальный результат при минимальном напряжении сил.

Сообщение от Joly

..ведь если возложить ответственность на обстоятельства , то приходится пассивно ожидать изменений.

Идеальный, на мой взгляд, вариант:
Вы готовы к изменениям, но ждёте только подходящего момента, чтобы их провести...

Сообщение от Joly

А есть какие то определенные признаки что плохие мысли - причина , а плохое состояние - следствие ?
Или это вопрос веры ?

Я думаю, что возможны оба варианта. Т.е. плохие мысли могут быть и причиной и следствием.
Поэтому для борьбы с плохими мыслями надо искать решение для обоих случаев.

Определённых признаков я не обнаружил.
Если Вы понаблюдаете за тем как меняются Ваши мысли и Ваше состояние. то, наверное, сможете опрелелить когда мысль повлияла на "физику", а когда наоборот..

Сообщение от Joly

Вы будете смеяться - была "вечерняя пора , широкая спокойная река.я плыву по ней на добротном плотике, на котором горит костерок и стоит маленький шалашик из еловых веток"

Смеяться не буду.
На мой взгляд, у Вас получился очень симпатичный и оптимистичный Образ.

Теперь понять бы: Это Образ Разума (ОР) или Активный Образ (АО)?

ОР создаётся нашим разумом на основе Ваших личных воспоминаний или картинок, которые Вы когда то видели.
Он предсказуем и логичен. Если Вы, например. захотите получить Образ человека, то увидите ТОЛЬКО человека.
Если захотите увидеть Образ болезни, то увидите только то, что прочитали ранее в книжках.
Если захотите увидеть то, что обычно Образа не имеет, то... скорее всего ничего не увидите. (Разуму не за что уцепиться.)
ОР полностью управляем Вашим сознанием. Он будет меняться в соответствии с Вашими желаниями.
ОР статичен. Возникнув один раз он будет появляться в неизменном виде в любое время и в любых условиях.

Активный Образ (АО) может быть непредсказуем или нелогичен. (Например. хочу увидеть Образ конкретного человека. а появляется... горшок с погибающим цветком...)
АО может СОПРОТИВЛЯТЬСЯ Вашим попыткам изменить его.
АО может сам развиваться, а Вы остаётесь только в роли зрителя, ЗАПОМИНАЮЩЕГО происходящее.
АО динамичен. Он может меняться во времени, и по разному выглядеть в разных местах...

Чтобы понять, с каким Образом Вы имеете дело нужно понаблюдать за ним некоторое время.
Желательно в разных местах и в разное время дня.

Сообщение от Joly

Согласна. И как ? Или это проф.тайна ?
Про способы (ранее)Вы тоже не дали ответа ))))

Вы, наверное, ждали ПРИВЫЧНОГО, конкретного ответа, к которому нас приучила школа и медицина (Если болит голова, выпейте таблетку ____.
Если болит живот, примите ___...). Такого ответа действительно не было.

Я перечислил Вам несколько ФИЗИЧЕСКИХ действий, которые МОГУТ изменять состояние энергетики человека.
Они не требуют от человека особой подготовки и каких то специальных знаний о Тонком мире, и наиболее безопасны для человека.

Более конкретно рассказывать, как "правильно" проводить обливания, ходить босиком или работать со свечой нет смысла.
Потому что при работе с энергиями Правил (в привычном понимании) НЕ существует.
Правила хорошо применять при решении типовых задач.
Когда начальные условия похожи и способ решения известен.

При работе с энергиями всё динамично, т.е. постоянно меняется.
И единого способа решения не может быть в принципе.
Поэтому даются только общие направления.
Дальше каждый выбирает то, что ему интересно в данный момент, пробует, и вырабатывает свои "правила (для СЕБЯ).

[Илья]

Сообщение от Странник

возможно только в том случае, если эти изменения зависят ТОЛЬКО от Вас.
А всё остальное уже подготовлено....посадить картошку...

Знать когда сажать тоже зависит от нас)))
Опять же,не спора ради,наоборот: полностью согласен!Мы смотрим на одну линию,определения отличаются.
"Великий воин сидит на берегу реки и ждет пока по течению проплывет труп врага"))) Наверное Вы об этом?))

Сообщение от Странник

Потому что при работе с энергиями Правил (в привычном понимании) НЕ существует.

Вобщем согласен со всем.
Но хочется тогда спросить: зачем искать "тонкие объяснения" когда действия предполагаются "толстые"?)))

Сообщение от Странник

Более конкретно рассказывать, как "правильно" проводить обливания, ходить босиком или работать со свечой нет смысла.

Я вот делаю все то же самое,но не называю это работой с тонким миром.
И Василий говорил о том же
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=439
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=338

Хочу понять чем Ваш подход,то есть с учетом тонкого мира,отличается от моего (тоже ведь учитываю что-то неуловимое))) Наверное,мы чувствуем из одного источника)))

[Странник]

Сообщение от neli4ka

Уважаемый Странник,а как Вы работаете с глубинными причинами? Ведь если не устранить глубинную причину, то после и состояние здоровья ухудшится.

Только через Образы, уважаемая neli4ka.
Они НЕ называют мне глубинные Причины.
Просто потому что там идёт чистая работа с энергиями.
А то, что мы называем "глубинными причинами" это изменение энергетики Тонкого тела человека в результате каких то ЕГО действий (или мыслей). и...
ВНЕШНИХ факторов (Не зависящих от действий человека)...

Поэтому я никогда не пытаюсь выяснить, что на физическом плане стало причиной сбоя в энергетике человека.
Потому что в следующий раз при тех же внешних условиях и тех же действиях, последствия на Тонком плане могут быть совершенно другие.

Если при работе с Образом он изменился в нужном направлении. то это значит. что Проблема будет решена.
Кем, как и когда - остаётся "за кадром"...

Сообщение от neli4ka

Я не поняла, Уважаемый Странник, Рабата с Образами - это Лечение силой мысли ? или что то другое, все таки образы и мысли не одно и тоже ... ?

Это НЕ только лечение.
Это может быть и "диалог с Подсознанием", и обучение, и получение информации...
Работу с Образами нельзя назвать "Работой силой Мысли" потому что мысли здесь являются только "исполнительным инструментом для Связи с Образом".

Это похоже на работу с компом с помощью "мышки".
Картинка на мониторе - это Образ. "Мышка" - мысль
С помощью "мышки" мы можем частично его менять (в пределах возможностей, данных нам Программой)
Если действие допустимо, то комп получит правильную команду и выполнит её.
Если наши действия ошибочны, то либо ничего не происходит, либо возникает сбой в работе машины и приходится искать новый вариант решения Задачи.

По моим наблюдениям, эффективно работает только АО.
Он живёт своей жизнью, появляется по своему хотению, и не подчиняется нашим мыслям и приказам разума.

По моим представлениям, "работа силой мысли" это попытка СОЗНАТЕЛЬНО настроить свой организм на нужные мне действия.
Или организовать выгодный мне вариант развития события...
Это попытка диктовать Миру свои условия...
Не имея представления о возможных последствиях таких действий...
А Мир, естественно, реагирует на это, раздавая "пинки и пряники".

Сообщение от neli4ka

правильно ли я Вас понимаю, Уважаемый Странник,"дурака - Начальника," это тонкие тела и изменения , которые происходят в тонких телах, то есть в энергетике..тоест корректируя потоки энергетику , в человеческом теле, действительно влияем на здоровье человека и лечим болезни. И при этом не надо принимать лекарств или орудовать скальпелем.

Да, во многих случаях так и происходит.
Многие существующие Проблемы уходят незаметно для человека.
Многие проблемы будущего (которые уже возникли на Тонком плане, но ещё не проявились на физическом) "умирают в зародыше".

Лечатся не только проблемы физического тела, но, также часто меняется психика, характер, мировоззрение...
Может вообще начаться новая жизнь, но...

В какую сторону и насколько сильно зависит от того, чего Вы "накушались" на Тонком плане.
Если человек "пошёл не туда", то и получит он не то, чего ожидает...

Сообщение от neli4ka

А где лежит причина болезни ... в энергетических каналах, или где-то глубже.

По моим представлениям, причины болезней физического тела лежат в Эфирном слое тонкого тела, который управляет работой "физики".
На эфирный слой влияет состояние других слоёв Тонкого тела, а также ВНЕШНИЕ энергии, которые окружают человека в этом мире.
Мысли и Эмоции зависят от состояния других слоёв Тонкого тела.

Каждый слой имеет Связи с другими слоями и "внешним миром"...
И всё это ЖИВЁТ, т.е. находится в постоянном движении по своим Законам...

В общем, получается очень сложная картина...

Сообщение от neli4ka

И что с ней надо делать?
Как же догадаться, чего именно от меня хотят Сверху?
Где и как искать ошибки?

Искать - Пробовать - Наблюдать - Делать выводы...

Искать новую информацию и способы Контакта с Тонким миром.
Пробовать применить полученные знания.
Наблюдать за изменениями в себе после этих проб.
Делать выводы о "правильности" того, что Вы делаете...

Так постепенно научитесь понимать, чего от Вас хотят и куда Вас направляют...

[Странник]

Сообщение от Илья

Знать когда сажать тоже зависит от нас)))

Верно, уважаемый Илья.
Но это приходит не сразу и не в готовом виде.
Сначала идут ошибки...

Есть желание делать, но нет ПОНИМАНИЯ, что СЕЙЧАС этого делать не надо.
Проводим опыт - получаем результат - делаем выводы - меняем своё понимание ситуации...

Это один путь.
Он хорош, когда чётко видна связь между действием и его последствиями.

Урожай картошки зависит не только от срока посадки, но и от множества других причин.
Как определить, что лучше делать: ухаживать за ней каждый день как за кустом роз, или действовать по принципу "само вырастет"?

Пока будешь ставить опыты, помрёшь с голода...

Сообщение от Илья

"Великий воин сидит на берегу реки и ждет пока по течению проплывет труп врага"))) Наверное Вы об этом?))

Это уже крайность...
Хотя, я думаю, что иногда это лучше, чем устраивать битву и рисковать собой.

Если известно, что враг скоро САМ покинет этот мир, то стоит ли напрягаться?

Сообщение от Илья

Но хочется тогда спросить: зачем искать "тонкие объяснения" когда действия предполагаются "толстые"?)))

Чтобы лучше понимать последствия "толстых" и не задавать себе вопрос: "А почему у меня ЭТО не работает так, как описано в книжке?"
Да потому, что веришь только написанному.
Т.е. видишь только "толстое" и всё оцениваешь только мозгами.

Включи Интуицию, научись ЧУВСТВОВАТЬ свой организм (а не размышлять о "правильности методики"), и сразу начнёшь действовать.

"Неправильно, но ХОРОШО".

Сообщение от Илья

Хочу понять чем Ваш подход,то есть с учетом тонкого мира,отличается от моего (тоже ведь учитываю что-то неуловимое)))

Извините, но я пока не понял Вашего подхода.

Сообщение от Илья

И Василий говорил о том же
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=439
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=338

Хорошие посты у Василия.
И его наблюдения полностью совпадают с моими (и Вашими, как я понимаю). Но...
Он только НАБЛЮДАЕТ за своим организмом, доверяет ему и старается не мешать...
Это, на мой взгляд, самая правильная политика...
Для здорового организма.

Если же энергетика сильно повреждена, то чистый воздух, хорошее питание и пр. могут не справиться с Проблемой.
Здесь нужны другие "инструменты".
Прямого воздействия на энергетику.

У большинства людей это обычно происходит через внешнее воздействие, незаметно для человека.
Происходит какое то Событие, внешне никак не связанное с Проблемой у человека. а потом ВДРУГ (?) Проблема решается...

Но только в том случае, если человек своими сознательными действиями НЕ мешает её решению.
А, если он ничего не знает о Тонком мире и энергетике человека, то всё происходящее с ним будет оцениваться только с позиции "хорошо для физического тела".
А это может мешать работе с энергетикой...

[Илья]

Сообщение от Странник

Здесь нужны другие "инструменты".
Прямого воздействия на энергетику.

Проблема моя,как,видимо,и Ваша (в нашем общении) что мы совсем с разных сторон подходим к одной действительности.
Я так же как и Вы - мой,не могу понять Ваш подход.
Что надо делать?)))
Хотя понимаю что это скорее риторический вопрос,примерно так же как меня спрашивают как выздороветь.И с моими инсрументами я так же не могу им помочь понять,кроме как подарить энергию и поговорить об общем подходе.Кто зацепился - выиграл. Вот я за Вас зацепился))) Но еще мало что понял,слишком далеко)))