«Я Странник. Целитель»

[Странник]

Сообщение от rid

Помощь конечно есть, мне дали удочку, а не ловят за меня рыбку.

Да-а-а, очень любят здесь это выражение...
Считают его единственно верным решением.

Ну, что же, уважаемый rid, давайте попробуем поработать с этим Образом...

Итак, человек живёт на берегу озера, каждый день покупает на рынке свежую рыбу, но не знает о том, что её ловят в этом же озере.
Ему не хочется каждый день платить продавцу рыбы.
Хочется быть СВОБОДНЫМ в своих действиях...

Допустим, что один добрый человек рассказал ему, в озере полно рыбы, и что достаточно просто иметь удочку, чтобы быть свободным от торговцев рыбой.
И даже подарил такую удочку...

Полный радужных надежд, человек С УДОЧКОЙ идёт к озеру, чтобы получить свою порцию рыбы....

И тут выясняется, что надо не только иметь удочку.
Надо ещё ЗНАТЬ и УМЕТЬ ею пользоваться.

Здесь есть два пути:
1. Действовать по принципу: "Я САМ", т.е. осваивать инструмент методом проб, ошибок и наблюдений за действиями других рыбаков.
Здесь человек полностью свободен в своих действиях...
Вроде бы..
Но результат этих действий я лично предсказать не берусь...

2. Найти себе учителя.
Опытного рыбака, или толковую книжку, и по ней осваивать новое для себя дело.
Здесь велика вероятность, что человек получит какие то знания и навыки, но...
При этом он теряет свободу в своих действиях и на период обучения попадает в зависимость от своего учителя.
И при этом у него остаётся старая зависимость от торговца рыбой.
(Потому что кушать хочется каждый день, и пока он не научится сам ловить рыбу другого варианта у него может и не быть. )

Далее...
Выясняется, что рыба не бегает за рыбаком.
Наоборот, рыбак ДОЛЖЕН искать рыбу, и подстраивать под неё свой ритм жизни и свои действия.
Бесполезно пытаться ловить рыбу когда она спит, или не хочет кушать.
Т.е. он (якобы свободный человек) попадает в зависимость от глупой рыбы.

Выясняется также, что рыбачить приходится в любую погоду.
Т.е. рыбалка влияет на здоровье.
Нельзя сказать однозначно, в хорошую или плохую сторону.
Можно хорошо загореть на свежем воздухе.
А можно и воспаление лёгких получить от неподвижного сидения около воды при сырости и холодном ветре...

А ещё оказывается, что наличие удочки, знаний и навыков не гарантирует улова.
Есть ещё такая нематериальная вещь как способности к ловле и "простое рыбацкое счастье"
Даже самый опытный рыбак не знает заранее, сколько и какой рыбы он сегодня поймает.
Это новая зависимость, которую получает счастливый обладатель удочки.

Ну, и наконец, через полгода наступает зима.
Озеро покрывается льдом, и удочка становится бесполезной.
Надо либо возвращаться к торговцу рыбой, либо искать новую снасть и учиться работать с нею....

Но это мы рассмотрели случай, когда человеку предложили удочку пригодную для ловли рыбы из его озера.
А ведь не исключён вариант, что предложат красивую импортную снасть, НЕ ПРИГОДНУЮ для здешней рыбы.
Попробуйте представить себе, что тогда ждет человека, который выберет удочку...

Что мы имеем в итоге?
Выбрав удочку человек освобождает себя от прежней зависимости от торговца рыбой. Это хорошо.
Но при этом он получает новые зависимости от других факторов.

Хорошо это или плохо - я не знаю.
Я думаю, что философскими методами на этот вопрос не ответишь.
Надо смотреть конкретные обстоятельства для конкретного человека.

Если он будет жить у озера постоянно, то, наверное, желательно, уметь ловить рыбу самому.
А, если он здесь обитает временно, и дальше будет жить в другом месте с другими условиями, то стоит ли тратить силы и время на обучение рыбной ловле?

А теперь давайте рассмотрим ту же ситуацию, но с маленьким дополнением:
Представим себе. что этот человек работает...
Т.е. он получает доход, которого хватает и на покупку рыбы и на удовлетворение остальных нужд.

Если он будет целыми днями сидеть на берегу с удочкой, то дохода у него не будет...

Вот в этих условиях самостоятельная ловля рыбы, на мой взгляд, не является лучшим решением задачи...

[Странник]

Сообщение от rid

Да бросьте, это только по вашим наблюдениям,...

А Вы считаете их недостаточно серьёзными аргументами, уважаемый rid?

Я думаю, что СВОИ выводы Вы делаете на основании прежде всего СВОИХ наблюдений.
Если, например, в книжке написано, что должно быть _____, а Вы наблюдаете нечто совсем другое, то чему Вы верите: глазам своим, или книжкам?
Я предпочитаю верить своим глазам...

Сообщение от rid

Да чего объяснять захотел человек по настоящему и осознал с помощью написания письма свою цель и вот результат.

А как это выглядит? То, что Вы называете настоящим осознанием...
Чем, по Вашему, отличается "настоящее" осознание от "ненастоящего"?
Вы можете как то сразу оценить насколько Ваше очередное желание настояще осознанно?
ДО того, как оно исполнится, или не исполнится.

Вот смотрите:
Миллионы людей каждый день обращаются к Богу со своими молитвами...
Обращаются не к целителю, в силе и способностях которого можно сомневаться, а к САМОМУ, в силе которого они никогда сомневаться не будут.

В молитвах люди высказывают свои конкретные пожелания и ХОТЯТ избавиться от своих проблем.
Каются, говорят, что осознали свои ошибки...
Иногда (после молитв) человек получает то, что просил...
Чаще всего получает не то, или вообще ничего не получает...

Вот по Вашей логике, как я понял, получается, что когда желание исполняется, то оно было осознанным по настоящему.

А в остальных случаях это было...
Просто словоблудие?

[Илья]

Сообщение от Странник

Да-а-а, очень любят здесь это выражение...

Точно))И сам любил))
Но все мы полны зависимостей.

Сообщение от Jseven

Люди давным давно зависимы от машин механизмов и полезных изобретений. Но кого обламывает зависимость от хорошей горячей ванны в промозглую погоду ?

[rid]

Сообщение от Странник

1. Действовать по принципу: "Я САМ", т.е. осваивать инструмент методом проб, ошибок и наблюдений за действиями других рыбаков.
Здесь человек полностью свободен в своих действиях...
Вроде бы..
Но результат этих действий я лично предсказать не берусь...

Почему тогда я должен верить результату который получился у Вас, Вы прошли те же этапы.

Сообщение от Странник

Выясняется, что рыба не бегает за рыбаком.
Наоборот, рыбак ДОЛЖЕН искать рыбу, и подстраивать под неё свой ритм жизни и свои действия.
Бесполезно пытаться ловить рыбу когда она спит, или не хочет кушать.
Т.е. он (якобы свободный человек) попадает в зависимость от глупой рыбы.

Мой конечный результат "рыба" и поэтому я буду зависеть от неё в любом случае но уже без лишнего посредника - поймает не то, подсунет тухлую и т.д..

Сообщение от Странник

А теперь давайте рассмотрим ту же ситуацию, но с маленьким дополнением:
Представим себе. что этот человек работает...
Т.е. он получает доход, которого хватает и на покупку рыбы и на удовлетворение остальных нужд.

Если он будет целыми днями сидеть на берегу с удочкой, то дохода у него не будет...

Вот в этих условиях самостоятельная ловля рыбы, на мой взгляд, не является лучшим решением задачи...

В нашем случае это такая "удочка" которая "ловит" работает и самое главное должна работать независимо от времени и местоположения "рыболова". В этом прелесть оздоровительных методов.

Сообщение от Странник

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Да бросьте, это только по вашим наблюдениям,...
А Вы считаете их недостаточно серьёзными аргументами, уважаемый rid?

Я думаю, что СВОИ выводы Вы делаете на основании прежде всего СВОИХ наблюдений.

Вот именно, не одна карта на 100% процентов не соответствует местности и моя тоже, но не собираюсь никого вести а пытаюсь совместно найти дорогу.

Сообщение от Странник

Я предпочитаю верить своим глазам...

Только сравнение карт увеличит близость общей карты к реальности.

Сообщение от Странник

Вот по Вашей логике, как я понял, получается, что когда желание исполняется, то оно было осознанным по настоящему.

А в остальных случаях это было...
Просто словоблудие?

Осознание желания по настоящему - условие необходимое, но недостаточное. Но шансы сильно увеличиваются, когда знаешь чего хочешь и каким путём идти. Этот форум и является образцом такого подхода. Осознаёшь от чего зависит твоё здоровье и в руки даются "удочки"(голодание, сыроедение, физические нагрузки ...) с помощью которых "рыбка" - здоровье, от которого мы сильно зависим, становится возможным иметь.

[Странник]

Сообщение от rid

Почему тогда я должен верить результату который получился у Вас, Вы прошли те же этапы.

А какие у Вас есть основание не доверять мне, уважаемый rid?
Я то свой путь пршёл, и чего то наработал, а что у Вас за плечами по этой теме?

Вы мне ничего не должны.
Вы можете ознакомиться с моими результатами (если Вам это интересно), и потом можете попытаться применить их для решения Ваших Задач.

Можете верить, можете не верить - "пинки и пряники" за это получите только Вы.

Сообщение от rid

Мой конечный результат "рыба" и поэтому я буду зависеть от неё в любом случае но уже без лишнего посредника - поймает не то, подсунет тухлую и т.д..

Если Вы разбираетесь в рыбе, то тухлую рыбу Вам не подсунут.
А, если не разбираетесь. то и сами наловите неизвестно чего...

Я попытался наглядно показать Вам, что, пытаясь уйти от одной зависимости, человек неизбежно попадает в другие зависимости.
Если Вы этого не поняли, то наверное, я плохо объяснил это.
Попросите, чтобы тоже самое Вам сказал другой человек.
Иногда "пересказ через посредника" помогает лучше понять чужую мысль.

Сообщение от rid

не одна карта на 100% процентов не соответствует местности и моя тоже, но не собираюсь никого вести...

...пока Вы сами не пройдёте маршрут и не убедитесь, что Ваша карта правильная. Верно?

А что Вы с ней потом сделаете?
Спрячите в сундук своё сокровище?
Или же предложите её другим людям, которые хотят идти в том же направлении?
Как это делают многие на этом форуме...

Сообщение от rid

Только сравнение карт увеличит близость общей карты к реальности.

Допустим, что на Вашей карте нарисован ручей, на моей в том же месте нарисована просёлочная дорога, а на фото со спутника (сделанное три года назад) на этом участке видна только стена леса...

Кому верить будем?

Сообщение от rid

Осознаёшь от чего зависит твоё здоровье и в руки даются "удочки"(голодание, сыроедение, физические нагрузки ...) с помощью которых "рыбка" - здоровье, от которого мы сильно зависим, становится возможным иметь.

Строго говоря "удочки" только ПРЕДЛАГАЮТСЯ.
Здесь есть представители разных направлений, и каждый предлагает то, что у него есть.
Вместе с рекламой своего метода (или опыта).

А дальше каждый выбирает то, что ему ПОНЯТНЕЕ. (А это не всегда самое лучшее).
Или выбирают то, что больше нравится...

А потом происходит то, о чём я писал выше...

[Странник]

Сообщение от Крилин

А начинание уважаемого Странника я всецело поддерживаю. На мой взгляд, он затронул очень интересную и почти неисследованную тему. Я и сам как-то задавался похожим вопросом, но уже после своего последнего длительного голодания. Да и достаточным для глубокого исследования ощущением энергетического тела пока не обладаю

Ну что же, уважаемый Крилин, приглашаю Вас и всех, кому это интересно, в тему "Маленькое дополнение" на моём форуме.
(поскольку здесь эту тему запретили... ).

Чтобы не нарушать правила прямую ссылку не даю.
Объясняю "на пальцах".
Мой профиль => выход на мой сайт => переход на форум => Гостевой раздел...
Можно оставлять свои посты в ранге "Гость" (т.е. без регистрации на форуме).

Работаем методом ВПТБ (В Порядке Творческого Бреда).
Сейчас первый этап работы.
Нужны не знания, а Идеи. Самые бредовые.
Чем богаче у человека работает фантазия, тем лучше...

К рассмотрению принимаются ВСЕ Идеи и Фантазии.
Потом их развиваем, проверяем и уточняем с помощью своих наблюдений.

В результате получаем Модели процессов, по которым пытаемся работать и решать практические проблемы голодания.

А ещё нужны вопросы по теме, чтобы знать в каком направлении её развивать...

Так что: ЗАХОДИТЕ В ГОСТИ!

[Странник]

Вопрос возник в другой теме:

Сообщение от XX_Belka

Странник, каскады выбрала, т.к. прочитала здесь на форуме, что это лучший способ похудеть, т. к. вес быстрее уходит. А мне нужно сбросить 18 кг. Если голодать 21 день к примеру, реально ли сбросить такое кол-во?

По моим представлениям, уважаемая XX_Belka голодание - НЕ САМЫЙ лучший способ сбросить вес.

Да, в первую неделю Вы будете терять в среднем по 1кг. в день (и более). Но...
На выходе Ваш организм скорее всего попытается вернуть потерянное.
И накопить ещё немного "про запас"...

Если Вы хотите сбросить вес и остаться потом на этом уровне, то главную работу Вам предстоит провести НА ВЫХОДЕ из голода.
У Вас должны измениться вкусовые предпочтения.
Естественным образом...
Возможно, что Вам захочется изменить не только рацион, но и режим питания.
И вот тогда, через несколько месяцев после голодания у Вас установится НОРМАЛЬНЫЙ (для Вас) вес.
Не тот, который Вы сейчас хотите получить, а тот, который у Вас ДОЛЖЕН быть.

Но, чтобы это случилось сначала во время голода в организме должна произойти "перезагрузка" и "настройка программ"....

По личному опыту знаю, что на длительном голоде это происходит.
Успеет ли Ваш организм провести эту работу во время каскада - сказать не могу....
Если не успеет, то велика вероятность, что после всех мучений от каскада Вы очень быстро вернётесь на исходную точку...

У Вас в профиле указан вес 66кг. при посте 164см.
Как я понимаю, Вы хотите иметь вес 48кг.

Считается, что во время голода можно потерять до 40% веса без необратимых последствий для организма.
(Но это при условии, что после голода будет нормальное восстановление).
Это средние цифры.
Где для Вас находится граница, за которой у Вас начнётся разрушение организма я сказать не могу.
Да и Вы, наверное, этого не знаете...

18 кг. - это для Вас почти 30% общего веса.
Надо быть очень большим любителем экстрима, чтобы стремиться потерять столько за один раз и быстро...

На мой взгляд, лучше не спеша уйти в длительный голод (насколько позволит Вам Ваш организм), и, главное. потом МЕДЛЕННО из него выходить на соках и фруктах.

За три недели голода Вы потеряете, я думаю, примерно 12-14 кг.
На выходе на фруктах у Вас будет уходить ещё примерно 2кг. в неделю.

Можно попробовать уйти в голод дней на 10, дождаться перехода на внутреннее питание, и потом начать выход на свежих соках и фруктах.
Потеря веса при этом будет примерно такая же как и при голодании, но состояние намного более комфортное...

[Ispoved]

Странник, тоже с темы срочных вопросов к вам сюда.

Сообщение от Странник

Вот именно ЖИЛ, уважаемая Ispoved.
На выходе из голода я 10 дней питался только апельсинами.
Съедал 1 апельсин в обед, и 2 на ужин. Медленно, со смаком, растягивая это удовольствие часа на полтора.
При этом было абсолютно комфортное состояние как при обычном питании.

Но такое возможно, если Вы прошли через криз и Ваш организм перешёл на внутреннее питание.
Если криза не было, то такая монодиета, скорее всего, будет для Вас пыткой.

Вес при этом Вы будете терять быстрее, чем на голоде, но радоваться этому не стоит.
Потому что здесь работает другой механизм, и Вы будете заниматься просто истощением Вашего организма.
Здоровья это, скорее всего, Вам не прибавит.

Поэтому я советую Вам сначала дождаться криза, потом проголодать ещё несколько дней (сколько сможете), а потом (на выходе) переходить на фрукты.

Рад, что эта идея Вам понравилась.
Учтите только, что внутренний разогрев на СГ начинает проявляться примерно через два дня после криза.
Это примерно 4-5 день СГ.

И количество воды здесь надо подбирать очень точно.
Один лишний глоток - и Вы несколько часов будете мёрзнуть, а потом постепенно "костёр разгориться", пока Вы его не притушите новым глотком воды.

Чем активнее Вы себя ведёте (т.е. больше энергии тратите), тем быстрее и жарче горит "костёр" внутри Вас.
И тем больше воды нужно, чтобы он не полыхал слишком сильно.

По моим представлениям, мокрый и сухой голод - это два совершенно разных процесса.

На мокром голоде вся дрянь ВЫВОДИТСЯ из организма. Через почки, пот и прочие выделения.
На сухом голоде дрянь начинает ПЕРЕРАБАТЫВАТЬСЯ на месте, внутри организма. А выводятся только то, что не удаётся переработать.

Поэтому при одинаковой нагрузке на выделительные системы эффективность сухого голода получается выше.

А на чём основана Ваша уверенность?
Не надо думать, что СГ это более сложно и экстримально, чем мокрый голод.
И, что сначала надо освоить мокрый голод, а потом переходить на сухой.
Я считаю, что это не верно.

Поскольку механизмы голодания разные, то и реакция организма на них должна быть разная.
Кому то проще голодать на воде, кому то всухую....

Некоторые вообще комбинируют, сочитая мокрый и сухой голод.
Например, входят в голод насухо, чтобы побыстрее перейти на внутреннее питание (на СГ криз может наступить уже на второй день), а потом продолжают голодать на воде.
И во время такого голодания устраивают себе ещё "разгрузочные дни" (от воды).

Всё это можно делать, если умеешь слушать свой организм и выполнять его "капризы".
А без этого навыка в длительный голод лучше не уходить.
Потому что любой совет или рекомендация более опытного голодальщика основан на ЕГО (а не Вашем) опыте голодания.
И никто не может Вам предсказать заранее, как поведёт себя Ваш организм...

Очень надеюсь вы мне поможете. Ясно, что все индивидуально. У меня много мыслей в голове сейчас, но обо всем по порядку....
Здесь много людей против сухого голода. Мол, экстремальщина еще та. Но я как вам говорила ужасно мерзну на мокром и у меня очень падает давление, раньше упала даже один раз так голова закрутилась. Тут я смотрю все бодрячком и на работу ходят и по 20 с лишним дней голодают на мокром. не знаю как такое возможно. я тоже выбрала каскады а теперь сомневаюсь. морально напрягать будет. Проблема опять таки в весе. Я понимаю, что только длительный голод включит резервы которые может излечат причину и уйдет корень исчезнет вес. Даже если я немного потеряю на голоде. С другой стороны каскады эффективнее именно в том плане, что вес уйдет. Но не уйдут болячки. Страшных нету. Есть узелок на щитовидке. Как вы считаете сколько нужно голодать чтобы он рассосался? Палка о двух концах вообщем. Очень надеюсь вы мне поможете разобраться. Я еще не переживала криз. Криз на сухом точно может наступить на второй день? Сколько максимально нужно ждать его? Мне нужно сбросить порядка 60-70 кг. Какую схему выбрать, как действовать?

[Ispoved]

Update
зашла вот на первую страницу и думаю хорошо что написала.
Я не читала еще вашей темы, но почитаю завтра. Да, я считаю, что все у нас в голове. Все начинаеться из головы, сердца, души. Вот я и думаю. Значит мне нужно было чтото усвоить какойто урок, значит нужно это все пройти, может чтобы стать еще добрее, теплее и человечнее. ноя очень сильно хотела бы вернуть себя прежнюю, веселую, постоянно открытую миру, не понимающую слова " ушлость", да, мне тогда было 20, я была тогда моложе на 7 лет. Я прочитала много таких разных книжек касающихся духовного. Я не стала зацыкливаться на каждой, во чтото поверила во чтото нет, взяла пропустила информацию через себя.
Что я бы хотела понять. Как можно избавиться от этого. Я бы не сказала что это какаято карма или кара мне. Потому что у меня был выбор, всегда человек имеет выбор.Но ведь все не просто так. Я не отрицаю своей вины. Я имею все то что заслужила наверное. Но мне очень бы хотелось исправить эту ситуацию на лучшую, более качественную жизнь.
Вы пишете что вы бесплатно можете помочь человеку. как вы это делаете? каждый целитель и маг может быть или белым или черным. я имею ввиду силы которые на него влияют. к каким причисляете себя? Хотя и говорят что то что для одного хорошо для другого плохо и наоборот. но все таки...
что бы могли сказать и посоветовать мне и по голодовке и так духовно?

[Mamba]

Сообщение от Ispoved

чтобы стать еще добрее, теплее и человечнее

Сообщение от Ispoved

Но мне очень бы хотелось исправить эту ситуацию на лучшую, более качественную жизнь.

Ispoved, так знакомы и близки Ваши мысли...аж мурашки .

Уважаемый Странник, можно я тоже Вас спрошу ? Как Вы думаете, откуда берется вера? Не важно во что или в кого... Вера в "Бога" - это дар, наверное...А как быть с верой в себя, верой себе? Бывает, что есть огромное желание измениться, стать лучше, сделать лучше жизнь, но абсолютно нет веры в свои силы, которая бы помогала продержаться до первой устойчивой ступеньки. Закрепиться... Жаждешь перемен, но в глубине души - растущая безнадега, ощущение упущенности и безвозвратности... В итоге делаешь мало, потому что чувствуешь - всё напрасно и поздно. Нет маяка и опоры.
За что ухватиться, если уже не веришь себе?