Наркомания и алкоголизм

[Аллиса]

Косвенно тема обсуждалась. Голодание помогает при этих недугах.
Мой пост о лечебной силе голода для не желающих расставаться с этим недугом.
Устраивает человека быть наркоманом, и все тут.
В принудительном порядке повезли в Святогорскую Лавру. Моя роль была ходить рядом и проверять выполнение голода. И звонить родственникам в случае попыток куда-либо сбежать. Попутно голодала сама.
Там такие меловые горки среди красивого леса, вот мы часами по этим горам.
И тут произошло ЧУДО.
Подошла женщина и попросилась гулять с нами. И начала рассказывать печальную историю своей семьи из-за зятя- наркомана. Как обманывал, разорил, искалечил, свел в могилу...И вот теперь она одна, больная и несчастная...
Голодающий наркоман вынужден все это слушать. Несколько часов.
Кривится, недоволен, а куда деваться.
Выбор правильного места для голода свел нас с этой женщиной.
Прошло десять лет. Теперь этот бывший наркоман время от времени голодает сам, по собственной воле. Все у него хорошо. И работа, и зарплата, и перспективы, и личная жизнь.
Уговорить наркомана ( или алкоголика) куда-то поехать поголодать - реально.
Бросить пить(наркотики) в привычной обстановке- нет.

[Пончик]

Очень хорошую статистику излечения от наркомании и алкоголизма имеет прием ибоги или ибогина. Примем должен сопровождаться, для усиления эффекта, с приемом ингибиторов МАО и жел-но под присмотром "специалиста" в данной теме. Все остальное показывает либо низкую эффективность, либо очень дорогостояще, а иногда и то и другое.

[monoed]

Сообщение от Аллиса

Уговорить наркомана ( или алкоголика) куда-то поехать поголодать - реально.
Бросить пить(наркотики) в привычной обстановке- нет.

Друзья! Мальчики и девочки. Тема сложная, особенно в плане поездок, для меня это был не выход, но для кого-то подойдет. Оговорюсь, если кто не знает, у меня имелись химичиские зависимости на протяжении многих лет, и алко. и более серьезный мусор почти всех сортов. Так что я ни как чистенький дядя могу вещать, а как тьортый чел. Постараюсь иногда что-то внятное по этой теме высказвать, но лучше и желательнее для меня в виде ответов на вопросы. Зависимые, они уже достаточно опытные голодальщики, и они знают почему. Важны устремления, мотивы, помехи, мечты, в общем всьо, что наполняет или опустошает человеческую личность.

[monoed]

Наркомания и алкоголизм

Для начала, могу сказать, что есть большая разница между нарко. и алко. зависимостью, хотя их иногда ставят через запятую. С тем же отъездом или переменой места жительства.

Наркотический аддикт при переезде чатично теряет так называемых "друзей", не видит их обдолбанных лиц и не слушает их нытье "где, что, почом". Это дает половину полезного действия от воздержания, если человек решил завязать. Срыв, подразумевает поездку в "родные пенаты", а она не останется незамеченной. Всьо это сопряжено с риском, в том числе загреметь в полицию, так как осведомители есть, и могут начать работать по любому персонажу. Ясное дело, что им важны торговцы, а не клиенты, но и на клиентов тоже можно "давить", а это уже другая история и стресс еще тот. Закон работает везде, даже "там".

Алкоголику сложнее в том плане, что алко. официально разрешен. Чтобы приобрести, достаточно быть трудоустроенным или иждевенствующим совершеннолетним гражданином. Драг-диллер не нужен, любой магазин в распоряжении. Но алкоголика можно вычислить на раз по запаху, а наркомана -- нет. Они годами могут работать на ответственных должностях, быть "внимательными, вежливыми, социальными, приятно пахнущими" и почти никто не может догадаться об их страшной болезни и непредсказуемости поступков.

[monoed]

Риск развития неврозов при наркомании

Первоначально пациент может не испытывать ничего, кроме утешения, но постепенно он начинает использовать эффект препарата в удовлетворении иной внутренней потребности. Возникает зависимость от воздействия препарата, эта зависимость становится настолько разрушительной, что аннигилирует все другие интересы.

Таким образом, проблема наркомании сводится к вопросам о природе специфического удовлетворения, которое наркоманы получают или пытаются получить от химически вызванного успокоения или возбуждения, и об условиях, способствующих зарождению потребности в таком удовлетворении

(автор не указн, но тезисы достаточно адекватные)
http://www.psystatus.ru/article.php?id=53

Жирным выделена основая суть, химическое "успокоение" и психическое удовлетворение от этого успокоения специально разделены. Очевидно, что наркоманию нельзя свести только к простой психической и/или физической зависимости. Коль скоро у пострадавшего человека до этого имелся невроз, он непременно будет развиваться и при том достаточно быстро (используя как рычаги те самые условия, способствующие зарождению потребности в наркотическом удовлетворении).

Печально то, что к наркомании чаще склонны люди потенциально или актульно страдающие разными формами невротических расстройтв (под неврозом я имею ввиду базовое понятие из психоанализа). Я уверен, что для успешного преодоления человеком своей наркотической зависимости нельзя обойтись без анализа невроза. Это глубокая проблема, хотя она может показаться лишь технической по сравнению с глобальным выбором человека между двух извечных путей -- пути Жизни и пути Смерти.

[monoed]

О неизбежной привязке невроза навязчивых состояний к нарко. и алко. зависимостям.
"Сила воли" и "внутренняя ясность", как две радикальные противоположности.

В т.н. "запойных" формах хим.зависимостей этот невротический компонент человеку заметить трудно, так как ему все время приходится поступать как бы вынужденно (поддерживать свой уровень опъянения). Навязчивые состояния проявляются при частичном или полном протрезвении. Этот невроз, если с ним не разобраться, может сильно выматывать и мучать человека в периоды воздержания или даже "ремиссии" после всех детоксикационных или подобных им схем (в том числе ЛГ под присмотром). То есть быть основным источником катастрофических "срывов", из которых выбираться все сложнее и сложнее. На мой взгляд это верно и касательно навзчивых состояний связанных с едой и режимом питания (навязчивое переедание и мысли о еде, невротическое сыроедение, невротическое голодание)

Мы можем спросить себя: почему человек стремится к психотерапии или психоанализу, когда он в состоянии сам контролировать свое компульсивное поведение? На этот вопрос можно ответить, что он чувствует существенную разницу между способностью обуздывать свои компульсивные действия (благодаря усилию воли или подчинению авторитету) и возможностью вообще не иметь этого как проблемы первостепенной важности. Психотерапия с человеком, который сдерживает поведенческие проявления своей компульсивности, позволит ему овладеть источником этой компульсивности и обрести внутреннюю ясность, а не вымученный самоконтроль. Алкоголик (или наркотический аддикт. прим. monoed), который больше не чувствует потребности пить, достиг гораздо большего, чем тот, кто вынужден, в постоянной борьбе с искушением, возобновлять волевые усилия, чтобы удерживать себя в трезвом состоянии.

взято с форума http://www.psystatus.ru/forum/

[DenginAA]

Сообщение от monoed

чем тот, кто вынужден, в постоянной борьбе с искушением, возобновлять волевые усилия, чтобы удерживать себя в трезвом состоянии.

Скажу, что такие - вообще ничего не достигли.....
Не пью 2,5 мес., хочу поголодать, но не получается, каждый раз нахожу причины поесть, ленивое состояние какое-то, курить начал...monoed присоветуй что-нибудь

[Alisiya]

Сообщение от DenginAA

Скажу, что такие - вообще ничего не достигли.....
Не пью 2,5 мес., хочу поголодать, но не получается, каждый раз нахожу причины поесть, ленивое состояние какое-то, курить начал...monoed присоветуй что-нибудь

Просто поменяйте образ мышления! В чем проблема????

[Илья]

monoed, здорово было почитать.Спасибо!Восхищаюсь Вами!
По сути то что Вы говорите про алкоголь еще острее для пищи: все предлагают,все лигитимно,все делают одно.Никуда не убежишь.
Потому только единицы излечивыаются от болезней,потому единицы по-настоящему и надолго худеют.
Голодальщики вечно обсуждают что будут есть,сыроеды по своему спасаются... Мало кто владеет едой,еда владеет всеми в той или иной степени.
Еда - для того что бы жить,изначально.Человечество возвело ее в удовольствие,успокоение,дело и прочее...
Но дело куда глубже: потребление,заполнение пустоты... Раньше было выживание,заполняло и приносило радость.Теперь толко горение изнутри чем-то способно тебя отвлечь,но и тогда все вокруг крутят у виска... кто может идти против большинства?
Севен писал исключительно,не устаю цитировать его: http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=173
Парень тоже знал не по наслышке.

Добавлю мелочь: я не спец по алкоголю и наркотикам,но по моему соль - самый сильный наркотик уже хотя бы по распространенности и по оказываемому эффекту,она отвечает первичному требованию современности: больше есть чем можешь.

[monoed]

Сообщение от Илья

Добавлю мелочь: я не спец по алкоголю и наркотикам,но по моему соль - самый сильный наркотик уже хотя бы по распространенности и по оказываемому эффекту,она отвечает первичному требованию современности: больше есть чем можешь.

Илья, спасибо за такое развернутое сообщение. Сегодня в теме "анекдоты", было сообщение про то, как некто (муж?) вылил кастрюлю супа лишь из-за того, что его забыли (жена?) посолить при готовке. То есть соль (или ее отсутствие) может наверное менять поведение. Я соль иногда ем, так как у меня узкий рацион (и натрий брать особо негде больше) и со временем начинается онемение и покалывание рук. Согласен, что в традиционных блюдах соли с'едается море, как прямо домашним скотом (соль дает увеличение потребления корма и след. прирост массы). Больше солим, болше едим, больше товарооборот и прибыль корпораций.

Сообщение от Илья

По сути то что Вы говорите про алкоголь еще острее для пищи: все предлагают,все лигитимно,все делают одно.Никуда не убежишь...
... Еда - для того что бы жить,изначально.Человечество возвело ее в удовольствие,успокоение,дело и прочее... Но дело куда глубже: потребление,заполнение пустоты...

Да, это правда. Меня интересуют психо-наркологические вещи, то есть всьо, что связано с патологическими изменениями личности. Правда в том, что алкоголизм присутствует на фоне постоянного переедания соли (наркомания, скорее нет, так как часто почти не едят, и следовательно общий объем соли снижен в разы). Жаль, что я не встречал исследований, которые доказывают, что уйма народа наркоманит на обычной соли, и как соль влияет на поведение и психику в наркологическом плане.