Критика сыроедения

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от Лиsa

Я так понимаю, что плесень, которая в нас веселится и царствует на фруктах, нормально так по гормоналке лупит, мама родная не узнает.
Да и закисление постоянное почкам явно помогает в песочнице играться

Вообще-то гораздо чаще плесневеют именно овощи, а не фрукты. Из-за различия в методах их хранения. Найти заплесневевший фрукт очень проблематично, а вот овощей - сколько угодно. Даже у бабушек на рынках в период после нового года полно (почти все) корнеплодов, которые уже самую малость, но заплесневевшие.
К тому же плесень присутствует везде. Вплоть до воздуха которым мы дышим. А все эти страшные выдумки о плесени, которые "живут" в интернете, в основной массе не соответствуют действительности. Факт лишь в том, что плесень действительно вырабатывает вещества, некоторые из которых отрицательно воздействуют на человека и могут привести к болезни. Но таких веществ в окружающей среде достаточно и без плесени. То есть наличие плесени - это естественное состояние окружающей среды и демонизировать её отнюдь не стоит.
Да и непосредственно организме человека, как известно, плесень поселиться не может. Только у человека с полностью убитой иммунной системой. Но в этом, скорее всего, плесень невиновата.

[Лиsa]

Сообщение от Randonneur

Вообще-то гораздо чаще плесневеют именно овощи, а не фрукты. Из-за различия в методах их хранения. Найти заплесневевший фрукт очень проблематично, а вот овощей - сколько угодно. Даже у бабушек на рынках в период после нового года полно (почти все) корнеплодов, которые уже самую малость, но заплесневевшие.
К тому же плесень присутствует везде. Вплоть до воздуха которым мы дышим. А все эти страшные выдумки о плесени...

Сам придумал, или передачу какую по рентиви посмотрел?
Попробуй поставить ящик с мандаринами в погреб, как ящик картошки-морковки. Погреб сухой и тёмный, прохладный (не выше +10). Можешь и то, и то сухим песочком присыпать. Что получится с мандаринами, а что с корнеплодами сам сможешь прикинуть, или намекнуть?
А вот если их в разные условия хранения, как и происходит, - мандарины-яблоки-...-груши в кладем в камеру" γ - облучения " , т.к. иначе им быстренько хана придет, т. к. плесень обожает сахара и принимается за них довольно быстро после срывания. (на заметку: если ты плесень ВИДИШЬ без спец средств увеличительных, то придется учитывать, что поселилась она давно и успела "зацвести". Корешки пускает огромные, пронизывает весь продукт. Можно/нужно наловчиться по запаху ориентироваться) Ну не хранятся фрукты в подавляющем большинстве своем, как бы этого ни хотелось. Антоновка хранится... что еще? Вот эти снаружи будут и через 2 года свежачком, а внутри... Не видели мандарины или гольданы, сверху норм, без повреждения шкурки, только место, где веточка, если присмотреться, умерло давно своей смертью, а внутри черные, гниют непонятной гнилью, "атипичной"... без запаха...
А бабушкины свёклы плесневеть могут просто от того, что хреновенький погреб - сыроват, тепловат, али сам уже заплесневел так, что что угодно заразит.
Помимо плесневения фрукты еще и брожению подвержены...
Так што промахнулся, целься лучше

Еще варашиловский стрелок с объективной критикой

Сообщение от Вячеслав

В общем, как я понял, 100% сыроедов - здесь вообще нет

Ладно. Это я так, от нечего делать
Не буду вам мешать.

потом:

Сообщение от Вячеслав

Дончик, опять у тебя словесный понос открылся?
Флудить - пошли в твою тему.

потом:

Сообщение от Вячеслав

Вот и я ж про то.
Пусть каждый питается в соответствии со своими убеждениями, от кого он произошел

потом:

Сообщение от Вячеслав

каждый живет так, как считает нужным.
аминь.

потом опять:

Сообщение от Вячеслав

Надо просто правильно понять свои вкусы...

и снова здарова:

Сообщение от Вячеслав

Живите каждый так, как считаете нужным.

забываешь, что уже писал, или клинит офф-топить?

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от Лиsa

Сам придумал, или передачу какую по рентиви посмотрел?
Попробуй поставить ящик с мандаринами в погреб, как ящик картошки-морковки. Погреб сухой и тёмный, прохладный (не выше +10). Можешь и то, и то сухим песочком присыпать. Что получится с мандаринами, а что с корнеплодами сам сможешь прикинуть, или намекнуть?
А вот если их в разные условия хранения, как и происходит, - мандарины-яблоки-...-груши в кладем в камеру" γ - облучения " , т.к. иначе им быстренько хана придет, т. к. плесень обожает сахара и принимается за них довольно быстро после срывания. (на заметку: если ты плесень ВИДИШЬ без спец средств увеличительных, то придется учитывать, что поселилась она давно и успела "зацвести". Корешки пускает огромные, пронизывает весь продукт. Можно/нужно наловчиться по запаху ориентироваться) Ну не хранятся фрукты в подавляющем большинстве своем, как бы этого ни хотелось. Антоновка хранится... что еще? Вот эти снаружи будут и через 2 года свежачком, а внутри... Не видели мандарины или гольданы, сверху норм, без повреждения шкурки, только место, где веточка, если присмотреться, умерло давно своей смертью, а внутри черные, гниют непонятной гнилью, "атипичной"... без запаха...
А бабушкины свёклы плесневеть могут просто от того, что хреновенький погреб - сыроват, тепловат, али сам уже заплесневел так, что что угодно заразит.
Помимо плесневения фрукты еще и брожению подвержены...
Так што промахнулся, целься лучше

Не мимо, а в самую точку.
Потому что телек почти никогда не смотрю (кроме спорта иногда), а российский - даже нет возможности.
Поэтому.
Во-первых, никто давно в погребах не только мандарины, но и картошку не хранит. А мандарины, наверное, никогда и не хранил. Давно уже существуют разные автоматизированные зерно-, фрукто- и овощехранилища, где всё вращается, продувается и автоматически поддерживается постоянная необходимая температура и влажность. И в качестве среды там используются нейтральные газы. Это гораздо дешевле, чем использовать всякие химикаты при хранении продукции.
По поводу гамма-облучения продуктов, то я об этом знаю очень давно. И в Штатах на продуктах питания имеется специальный значок, под которым написано типа "продукт прошёл обработку гамма-излучением".
Но, к сведению, два нюанса по этому поводу - такую обработку проходят только герметично упакованные продукты (в том числе фрукты и ягоды), а вот корнеплоды - довольно часто и те, которые просто хранятся на складах. Т.е. если ты покупаешь неупакованные герметично фрукты и ягоды, то есть 100% гарантия, что они не проходили гамма-обработку. Потому что обрабатывать их нет никакого смысла. А вот у многих овощей и корнеплодов такой гарантии нет.
Второй нюанс. Я сомневаюсь, что после гамма-облучения продукты становятся более вредными для человека. Это фобия из той же оперы, что и СВЧ-печи. Говорят о вреде готовки на таких печах, а в чём вред - конкретно никто сказать не может. Одни выдумки. А гамма-облучение удлиняет консервацию овощей и фруктов всего лишь на некоторое время, убивая нелюбимых вами грибков, плесень и других микроорганизмов. А потом новая плесень поселяется на них и успешно начинает пожирать. И это говорит о том, о чём я писал раньше. Плесень, грибки и остальные микроорганизмы везде. Их бояться - иррационально, потому что у здоровый организм элементарно с ними справляется. Я думаю, что гнилые, заплесневелые и даже побитые фрукты и овощи никто есть не будет, чтобы поселить у себя внутри всякую плесень.
Сколько лет уже ем кучу фруктов и ягод - яблоки, апельсины, грейпфруты, памело, абрикосы, виноград, арбузы, клубнику, малину, помидоры, огурцы. Иногда - персики и груши (потому что многие их сорта не нравятся). Не люблю - сливы, дыни, киви, ананасы, авокадо и овощи. Из овощей ем только капусту (в основном, пекинскую и реже - белокачанную). И никогда не было никаких проблем - ни с отравлениями, ни с брожениями, ни даже с плесенью. Хотя я не фруктоед и даже не сыроед.
Мне кажется, что народ в основном сам себе придумывает проблемы и фобии, а потом их успешно преодолевает. Один из видов спорта или развлечения. Тира такого.
Как-то так. Из своего опыта (с).

[Randonneur (Colon)]

Сообщение от Дончик

Лиsa, у меня полтора года назад были здоровые почки. Чистые без песка. Полтора года сыроедения со срывами и результат УЗИ сегодня-
почки под завязку в песке!!!
НО его не был полтора года назад.
Сыро было фруктовое в основном...
ну и на сыроедении вода вообще не пилась...

В основном, камни - это нерастворившиеся соли какой-либо кислоты.
Поясню.
Человек употребляет множество органических кислот: яблочная, лимонная, аскорбиновая, щавелевая и т.д. Самая сильная из них вроде бы щавелевая.
Кислоты, попадая в организм, делают свою работу. При этом часть из них, соединяясь с ионами металлов (Ca, K, Na и т.д.) в организме, образуют соли, которые бывают растворимыми и нерастворимыми в воде.
Но нерастворимые соли могут быть растворены в более сильных кислотах. Поэтому не рекомендуется регулярно употреблять продукты, содержащие щавелевую кислоту. Её нерастворимые соли не получится растворить в любой другой органической кислоте, т.к. щавелевая кислота самая сильная из органических.
Главная причина появления песка в почках состоит скорее всего в употреблении большого количества органических кислот, которые в относительно больших количествах содержат фрукты.
Но ту ещё один момент. Появление песка (камней) в почках или других местах организма зависит ещё от состава воды, которую человек употребляет, а именно минерального состава. И его (мин. состава воды) взаимодействия с едой. Но ты воду не пила.
Всё в мире взаимосвязано. Но выявить причинно-следственные связи очень трудно.
Может быть причиной образования песка у тебя было именно то, что ты не пила воду. На все основные потребности организму не хватало воды, он её использовал для наиболее важных жизненных циклов, а оставшейся воды банально не хватило для полного растворения и вывода из организма образующихся в процессе жизнедеятельности солей.

[румба]

Сообщение от Randonneur

Да и непосредственно организме человека, как известно, плесень поселиться не может. Только у человека с полностью убитой иммунной системой. Но в этом, скорее всего, плесень невиновата.

Ага, виноваты люди, из плесени антибиотики сотворившие, и заводы по их производству выстроившие.

[alm]

Сообщение от Лиsa

езусловно, проблемы вызвало у вас сыроедение.
Для понимания ситуации буду благодарна если хотя бы примерно опишите, чем именно питались тогда (фруктами, корнеплодами или "овощами" типа помидоров-огурцов-перцев) и что означает (составляет) это таинственное "практически"? И в каком регионе жили, какие это были года.
У меня на сыроедении в основном Мск фруктами были похожие результаты, только на упадок сил не жаловалась (все в сравнении познается))), но еще подпортились зубы в целом, эмаль.
Спасибо, если не затруднит.
__________________

Вопросов много. Жила в 400 км от Москвы. Период, о котором идёт речь-начало 70-х. Питалась три года в основном яблоками, морковкой, капустой, сушеными изюмом, грушами и т.п.. "Практически" -означает, что бабка иногда чуть не силой заставляла съесть варёную свеклу или простоквашу. В силу юношеской целеустремлённости (в смысле -дурости) труда это не составляло, только мяса хотелось всегда, т.к. ещё в дошкольном возрасте всегда была к нему неравнодушна. Даже соседка по группе в детсаду всегда отдавала мне свою котлету. Огурцы-помидоры-только летом, огорода не было. А результат такого издевательства: кроме описанного выше- те же проблемы с эмалью зубов,что и у Вас, и ещё нервы расшатались, могла расплакаться от любого взгляда искоса. И только после возвращения к нормальному для меня образу питания всё пришло в норму. Есть пара ограничений: ем только тогда, когда хочется, а не по расписанию, При варке борща ничего не прожариваю (невкусно), Шкурку от курицы отдаю синичкам за окном (им тоже кушать хочется), избегаю усилителей вкуса и ароматизаторов (читаю надписи на этикетках). А молодым дурочкам совет: не берите пример с меня пятнадцатилетней, в жизни столько всего интересного. А то, ведь, получается: лёг-встал, лёг-встал - и с новым годом!

[Манон]

Сообщение от alm

Вопросов много. Жила в 400 км от Москвы. Период, о котором идёт речь-начало 70-х. Питалась три года в основном яблоками, морковкой, капустой, сушеными изюмом, грушами и т.п.. "Практически" -означает, что бабка иногда чуть не силой заставляла съесть варёную свеклу или простоквашу. В силу юношеской целеустремлённости (в смысле -дурости) труда это не составляло, только мяса хотелось всегда, т.к. ещё в дошкольном возрасте всегда была к нему неравнодушна. Даже соседка по группе в детсаду всегда отдавала мне свою котлету. Огурцы-помидоры-только летом, огорода не было. А результат такого издевательства: кроме описанного выше- те же проблемы с эмалью зубов,что и у Вас, и ещё нервы расшатались, могла расплакаться от любого взгляда искоса. И только после возвращения к нормальному для меня образу питания всё пришло в норму. Есть пара ограничений: ем только тогда, когда хочется, а не по расписанию, При варке борща ничего не прожариваю (невкусно), Шкурку от курицы отдаю синичкам за окном (им тоже кушать хочется), избегаю усилителей вкуса и ароматизаторов (читаю надписи на этикетках). А молодым дурочкам совет: не берите пример с меня пятнадцатилетней, в жизни столько всего интересного. А то, ведь, получается: лёг-встал, лёг-встал - и с новым годом!

Честно говоря, не вчитывалась в вашу историю и читала ветку по диагонали, но судя по описанному рациону, питание у вас было
1. низкоуглеводным, особенно, я так понимаю, в зимний период,
2. несбалансированным
3. да и не строго сыроедным.
И расшатанная психика - явно не побочный эффект от сыроедения. Подходить нужно объективно, а не списывать на СЕ всё, что только можно.

[Stefania]

Сообщение от Манон

питание у вас было
1. низкоуглеводным

и где?

Сообщение от alm

Питалась три года в основном яблоками, морковкой, капустой, сушеными изюмом, грушами и т.п..

[Манон]

Сообщение от Stefania

и где?

В среднем
капуста 30 ккал
морковь 35 ккал
груша 45 ккал
яблоко 47 ккал
изюм ~ 270 ккал

Не самые калорийные продукты, на мой взгляд, в сравнении с обычным питанием. Хотя не знаю, может, вам и одной морковки в день - за глаза.. Из всех, самый калорийный, понятно, изюм. Но сомневаюсь, что он поедался в большом количестве. К тому же зимой, думаю, помимо моркови и капусты могут быть только яблоки - про зимние сорта груш я не слышала. Откуда браться энергии?
К тому же в 15 лет, когда всё ещё формируется строение организма, недостаток калорий мог сыграть свою роль. Хотя, конечно, опять-таки не знаю подробностей: может, изюм съедался по половине килограмма..
Почитаю-ка я предыдущие сообщения..

[Stefania]

Сообщение от Манон

В среднем
капуста 30 ккал
морковь 35 ккал
груша 45 ккал
яблоко 47 ккал
изюм ~ 270 ккал

Не самые калорийные продукты, на мой взгляд, в сравнении с обычным питанием. Хотя не знаю, может, вам и одной морковки в день - за глаза.. Из всех, самый калорийный, понятно, изюм. Но сомневаюсь, что он поедался в большом количестве. К тому же зимой, думаю, помимо моркови и капусты могут быть только яблоки - про зимние сорта груш я не слышала. Откуда браться энергии?

Манон, тогда низкокалорийное питание, но уж никак низкоуглеводное)