Рыпанье

[alexZ8]

Сообщение от Княженика

Да, таблетки она пьёт, но далеко не все, что выписывает врач, и дозы уменьшает, чтобы и давление было в норме, и печень не посадить.

Всё верно говорите. Обычно когда состояния критические, то терапию лекарствами продолжают, и если альтернативная методика лечения дает плоды, то постепенно дозировку снижают вплоть до отмены.

Фармакология очень серьезно вмешивается в работу всех органов и систем, не аккуратно напильничком снимает, а рубит топором, и иногда не в том месте. Тело конечно, в шоке, фармакологи записывают эти разные ответочки в раздел "Побочные эффекты" инструкции к ЛС... Конечно, сразу это бросать нельзя, ибо телу еще больше проблем тогда. Примерно как с больной ногой - то подставлять кривой, но костыль, то выбивать его в самый ответственный момент и кричать "беги дальше сам".

[alexZ8]

Сообщение от alexZ8

Раньше гипогликемия всегда вызывала дикий жор. Ну и по учебникам так положено. Теперь жор вызывается, видимо, только реальной потребностью, а ни сиюминутным глюкозным гомеостазом.

Эта, вроде бы, несущественная деталь, не дает мне покоя. Ибо сегодня повторилось то же самое. После отжиманий на брусьях словил легкую гипо (будем посмотреть, не сильно мне это тоже нравится). А есть захотелось через час после завершения тренировки. Да и то вяло как-то.

Могу предположить, что микробиота в слепой/толстой кишке стала себя гораздо лучше чувствовать (я ее НЕ ПЕРЕГРУЖАЮ, а подкармливаю, как писал, выше, свеклой и бататом) и теперь она нон-стоп благодарит меня синтезируя короткоцепочечные жирные кислоты, т.е. постоянно подпитывая энергией. Классические учебники это не учитывают вовсе, и считают что раз уровень глюкозы упал ниже 4.0, а в тонкой кишке ничего нет, то сразу там грелиновая кухня начинает работать (наряду с контр-инсулиновыми гормонами), в мозг идет сигнал срочно жрать. В тонкой кишке и правда нет, а вот в толстой... Почему эта тема вообще как будто табуирована в трудах "великих"? Ну что за фигня такая...

[snail]

Сообщение от alexZ8

Классические учебники это не учитывают вовсе, и считают что раз уровень глюкозы упал ниже 4.0, а в тонкой кишке ничего нет, то сразу там грелиновая кухня начинает работать (наряду с контр-инсулиновыми гормонами), в мозг идет сигнал срочно жрать. В тонкой кишке и правда нет, а вот в толстой... Почему эта тема вообще как будто табуирована в трудах "великих"? Ну что за фигня такая...

Ну дык... чему удивляться?

Сообщение от alexZ8

Думаю, что во времена, когда писались учебники, у их корней - в лабораториях просто не было возможности вводить столько исходных данных для описания физиологии... а какие-то практические методички, особенно для врачей, были очень нужны. Поэтому и брали "среднее по больнице" за вход, грубо одномерную величину. В то время как в реальности - это многомерный куб о тысячи гранях.

Одна из тысяч неописанных граней.
Мне кажется, большинство потребностей человека - результат работы рефлексов, сформированных его же действиями.
Стали реже приемы пищи - исчез один из таких рефлексов.
Наверное, "лечится" частым дробным питанием.

Сообщение от snail

Не знаю, кому как, но мне эта пара лептин-грелин кажется чем-то искусственным, возникшим в организме человека в результате регулярного неоправданного обжорства.

Могу и ошибаться, конечно.

Сообщение от alexZ8

Вряд ли бы природа стала создавать гормоны, основываясь только на пищевом поведении.

Может быть, они и не создаются, а существуют всегда, но бездействуют из-за ненадобности, а запускаются при необходимости...

Сообщение от alexZ8

за ними такой ящик Пандоры скрывается что жесть.

А кроме них, еще и других тьма, о которых и не подозреваем (не на все кнопочки еще догадались понажимать ).
И в организме полно потенциальных возможностей для чего угодно.
Он и адаптируется таким образом к любым взбрыкам нашего поведения (и не только пищевого, наверное).

[snail]

Про таблетки и лечение

Если принять, что "болезнь" - это защитная реакция, а не нечто, возникающее само по себе, то понимаешь, что бороться и пытаться ее искоренить чем бы то ни было и во что бы то ни стало - самая большая глупость, которую только можно придумать. И здесь не имеет значения, что используется -

Сообщение от капа

таблетки

либо

Сообщение от капа

траволечение,уринотерапия,поедание птичьего помета по фэншую в полнолуние

По мне, так все зло.
Знаю, что кому-то это покажется чересчур радикальным...

Да, есть исключения - критические ситуации, угрожающие жизни, когда может быть разумным понизить давление, температуру, снять на время боль, что-то отрезать... Но это, как правило, разовые акции, а системой они быть не могут.

Другой вариант - когда человек по недомыслию все же начал принимать что-либо на постоянной основе и возникла медикаментозная зависимость.
Тут ситуация, конечно, посложнее, и стандартного выхода из нее нет. В ряде случаев, может быть, его и вовсе нет, и безопаснее будет доживать с этим кривым костыликом до конца дней - а куда деваться?

У меня самой полно таких родственников и знакомых, и я понимаю, что перевоспитывать их уже поздно. Так, некоторые полумеры... которые уже почти ничего не меняют.

Сообщение от капа

конкретному человеку 87 лет вместо таблеток при гипертонии?

О конкретном человеке должна быть и конкретная информация... Пока известно одно - человеку 87 лет и он сидит на таблетках...
Может быть, действительно -

Сообщение от капа

Таблетки-это своего рода подпорки,без которых,увы,не обойтись.

А может быть и иначе.
Человеки - они разные...

[МИЛУСЯ]

[fizkulturnik]

Сообщение от snail

Адрес: Тьмускорпионь

Любопытный такой адрес. Пришлось смотреть википедию. Изобретение Стругацких.

"Сказка о тройке. Во второй версии «Сказки» главных героев двое — Привалов и Амперян. Они попадают в город Тьмускорпионь (он заменяет в этом варианте Китежград), располагающийся на семьдесят шестом этаже НИИЧАВО, на неожиданно заработавшем лифте. В этом варианте Тройка первоначально была комиссией горкомхоза («канализаторами»), заброшенной двадцать лет назад (то есть в 1947 году) на лифте в Тьмускорпионь и впоследствии узурпировавшая там власть."

[snail]

Сообщение от fizkulturnik

Любопытный такой адрес.

fizkulturnik, пернесла ответ сюда

Если что, alexZ8 потом удалит.

alexZ8, прошу прощения!
Развела тут флуд, пока хозяина нет..
Серьезности ни на грош ... даром что баба-яга.

[alexZ8]

Сообщение от qaz

Ты сам знаешь что у тебя быстрый метаболизм и мы с тобой это давно обсуждали.

Редкое питание у Кукунии, а у тебя частое питание.

Редкое питание при углеводном обмене возможно только при больших гликогеновых депо в печени и мышцах, и замедленном метаболизме, Но так извернуться не просто, поэтому редкоедение лучше и проще сочетается с кетозом.

Теперь я точно знаю, что это не так.
Можно иметь быстрый метаболизм, небольшие гликогеновые депо в мышцах и печени, питаться углеводно раз или два в день и не изворачиваться при этом.

Ключ к разгадке лежит в согласованной работе двух гормональных сигнальных систем: поджелудочной - выделять мощный инсулиновый импульс на пищевой раздражитель, а скелетной мускулатуры и жировой ткани БЫСТРО принимать этот импульс без остатка и отторжения, всасывая вместе с ним максимум питательных веществ. В медицине это называется высокой чувствительностью тканей к инсулину. Ей обладают дети и худые, но метаболически здоровые взрослые особи (не все, правда, я не обладал еще месяц назад). На хипстерском жаргоне - "зашла еда или не зашла", в простонародье - "в коня" или "не в коня корм".

Это очень-очень важно для работы био-машины. С одной стороны, быстрое и полное всасывание нутриентов держит уровень глюкозы в районе 4.4 -4.5 бОльшую часть времени, что является одним из необходимых условий долголетия. С другой стороны, чёрт, это просто обалденно - поел хорошо один раз, а на следующий день, через 16-18 часов голода, можешь вытворять без остановки, подряд и вперемешку, серии подтягиваний, отжиманий, приседаний на одной ноге и прочего а-ля кроссфит стаффа. Раньше бежал свою "десяточку" и под конец уже думал - ну донесите меня кто-нибудь, бывало, вообще сил нет, хотя обжирался всякой, по моему мнению, правильной едой. Теперь пробежал 10-ку и не понял "а было чё?". Утрирую, конечно, но смысл примерно такой. Раньше делал паузы между подходами на турнике минуты 3-4, просто не восстановиться было, теперь я в этих паузах выполняю другую силовуху и в целом за 25 мин. прорабатываю то, что раньше выполнял за 40-50.

Уровень глюкозы 4.4 все время, два коротких пика за сутки до 6-7 (то же и с инсулином), ощущение, что летаешь, бежишь по ступеням вверх как в детстве, без одышки... Есть с чем сравнить. Иногда приезжаю в наш старый офис на Лиговском, иду к девочкам бумажки подписать, а девочки сидят на 6-м этаже, и ступени очень крутые. Есть лифт, но я им не пользуюсь. Еще год назад, я приходил наверх уставший, с небольшой одышкой, и перед тем как войти в кабинет, стоял пару минут, выравнивал дыхание. На прошлой неделе я вбежал туда, дыша так же ровно как и на первом этаже ))). Не заметил, как преодолел шесть этажей старого питерского фонда с высоченными потолками.

[snail]

Сообщение от alexZ8

я не обладал еще месяц назад

Что же все-таки произошло за этот месяц? В чем причина чудесной метаморфозы?

Версия есть?

[alexZ8]

Сообщение от snail

Версия есть?

Конечно есть. Собсно озвучил её выше. Только это не версия, а 100% попадание, судя по всей совокупности проявлений:

Сообщение от alexZ8

Ключ к разгадке лежит в согласованной работе двух гормональных сигнальных систем: поджелудочной - выделять мощный инсулиновый импульс на пищевой раздражитель, а скелетной мускулатуры и жировой ткани БЫСТРО принимать этот импульс без остатка и отторжения, всасывая вместе с ним максимум питательных веществ.

Я подобрал себе пищу, которая вызывает мощный инсулиновый выброс и принимается почти без остатка и отторжения. Впервые я чувствую такое распирание мышщ он инсулина, которого не было с момента ухода на кривое сыроедение летом 2012-го. Тогда бы, я правда, его не почувствовал так остро, а просто отметил, что ну-да, вроде мышцы растут. Эффекты гипогликемии после силовухи на голодной крови вызваны, скорее всего тоже тем, что поджелудочная, наконец "проснулась". И инсулинрезистентность, которая у меня была до сыроедения и которая неизвестно всё ещё вылечилась или нет, но теперь она не проявляет себя при редком питании. Там что-то видимо в митохондриях восстанавливаться начало (предполагаю, конечно, залезть туда с микроскопом не могу ))).